Ну куда уж яснее-то? Просто вы никак не можете сосредоточиться на нашей небольшой дискуссии. Я у...
Функционал собственника бизнеса
Нередко приходилось сталкиваться с вмешательством собственников бизнеса в оперативные ситуации поверх головы более грамотного в этом отношении директора. Моя гипотеза что зачастую собственник не представляет в чем заключается его функционал и роль в бизнесе, чем он должен заниматься в принципе и за какой проваленный аспект бизнеса отвечает только он.
Уважаемые участники дискуссии прошу Вас разделить функциональную черту между директором и собственником. Где та красная линия пересекая которую взаимодействие превращается в нежелательный фактор.
Сейчас общаюсь на эту тему с нашим забаненым сообщником Владимиром Зонзовым посредством е-маила. Очень интересный и интеллектуально продуктивный человек.
Обсуждение статей
Возможно, не автор. Но! Это же кликбейт банальный. Когда название не соответствует содержанию. О...
Очень простой сценарий! :-) Ну очень простой! Кандидат в совет директоров просто говорит HR-у: "...
МЫСЛИ - ШУТКИ о ДЕНЬГАХ и ИХ ПРОДВИЖЕНИИ!
• Лебедь, рак и щука тащили в разные стороны, но в од...
- Брокер Go Invest удвоил клиентскую базу и ускорил маркетинг с ELMA365
- Корпорация Технониколь запустила в Саратове новый завод
- Каждый третий сотрудник страдает от бессонницы и тревожности из-за ...
Дискуссии
А что не так? Это объективная оценка. А как его еще можно оценивать? вот факты:
Математический ...
Так я, как бы, тоже отделяю..
Я согласен, что такие люди есть. И что их специально взрастили. И...
У меня мама часто говорит: "теперича я не то что давеча". 86 лет.
Удивительно как новые технологии возвращают нам классику. Без ИИ пожалуй мы бы никогда не дождали...
-
31% работодателей используют карьерный коучинг
Личный опыт обращения к коучу имеется у 61% респондентов как вне, так и внутри компании.
Свидетельство о регистрации СМИ Эл NФС 77-38751. Републикация материалов - только со ссылкой на Executive.ru, с разрешения редакции сайта. Редакция не несет ответственности за высказывания пользователей на сайте.
Политика обработки персональных данных
Политика обработки персональных данных
Телефон отдела рекламы:
+7 495 953-74-34
Телефон редакции: +7 495 953-74-34
Адрес: 115035, Россия, Москва, улица Пятницкая, дом 2-38, строение 3.
Телефон редакции: +7 495 953-74-34
Адрес: 115035, Россия, Москва, улица Пятницкая, дом 2-38, строение 3.
Executive.ru – краудсорсинговый проект, 80% текстов созданы участниками Сообщества. Если вы не согласны с идеями, высказанными в статье, хотите оспорить логику повествования, уточнить цифры и факты, обращайтесь к авторам, а не в редакцию. Сделать это можно в дискуссиях под публикациями.
18+ Executive.ru © 2000 – 2025.
18+ Executive.ru © 2000 – 2025.
Жидомассоны что-ли опять? Что за тайный орден освободителей от собственности в газетах? Не даром говорят, что не надо читать газет. Врут там. Мы, собственники, только все больше набираем вес. Конечно, крепостное право нам не вернуть, а рабство - тем паче... Но мы приложим все усилия, чтобы всю эту романосюровщину выжигать каленым железом.
Если вмешательство через Системы контроля ресурсов, то оно будет нетрудоёмко и опосредовано. Системы построены таким образом, что не меняют привычные методы управления. Просто появляется независимое мнение которым не обязательно руководствоваться, но оно есть и только по этому с ним придётся считаться.
Проверки, аудиты, ревизии - они несут массу негативного. Создаётся атмосфера страха и недоверия. Сводится на нет стимулирование полезной инициативы персонала. Учтите ещё, что аудит не может выявить всего. Возьмём капитальный ремонт мостового крана. Провели ремонт. Кран работает. Подрядчик показал все документы на все отремонтированные и заменённые узлы. Но по факту часть узлов была в удовлетворительном состоянии. Менеджеры главного механика пропустили эту работу и расписали "пасьянс" из купюр от Подрядчика. Что здесь увидит проверка? Будет разбирать кран и устраивать экспертизу деталей за сумму превышающую сам ремонт? Дураков нет никто не станет подставляться, оставляя возможность что-то обнаружить при аудите.
Это какая другая? Дезинформация ради шутки что-ли? Любая дезинформация призвана скрывать истинные интересы ключевых менеджеров.
Да он знает, что у него нет многих специалистов с узкой специализацией. Например, у него нет специалиста и оборудования по обнаружению дефектов в металле (например усталость металла, микрот рещины). У него нет классных сварщиков специализирующихся на ремонте сложной техники, у него нет специалиста специализирующегося на гидравлических системах. Он знает, что такой специалист нужен редко и его содержать нет никакого смысла.
??? А обычный путь лежит через собственного менеджера? А этот менеджер точно будет эффективен при сборе информации?
Иногда её наоборот никто не хочет проверять. Но проверить всегда можно, если участвовать в процессе составления.
Я вам открою глаза. Информация всегда искажается. Это свойство человеческой психики. На каждом подуровне управления с каждой передачей, информация интерпретируется. Не обязательно с умыслом. Просто каждый по разному её понимает. Чем больше задача дробится на исполнителей, чем ниже уровень понимая, тем искажений накапливается много.
Их всегда больше, чем мы видим. Некоторые проблемы просто неизвестны.
ну дык, Серож!
Замечательно. В этой системе в какой роли выступаете Вы?
Вернемся к моему вопросу, если не возражаете: как Вы на него ответите?
Вмешательство через системы требует расшифровки - как на практике это происходит?
Независимое мнение: как именно оно формируется? В результате чтения отчетов, полученных из корпоративных систем?
Это слишком сильные выводы, на мой взгляд.
Я нигде не говорил про аудит.
Если в организации есть проблемы в взаимоотношениях ключевых менеджеров, которые сопровождаются дезинформацией собственника, то это больше похоже на войну. Я бы пока это вынес за скобки.
Выше Вы говорили о капремонте.
Но бывает всякое. Почему такого специалиста нельзя привлечь на временную работу? Их нет на рынке?
Михаил, что мы обсуждаем? Если собственник не уверен в квалификации своих сотрудников и менеджеров, почему бы ее не повысить?
Если нужен кто-то хороший ненадолго - наймите и потом расстаньтесь, довольные друг другом и выполнив все взаимные договоренности.
Для тех, кто это много раз правильно делал - безусловно.
Они - глаза - пока открыты. Стесняюсь спросить ... что находится в БД упомянутых выше систем учета, контроля, планирования и пр. корпоративных ресурсов и производства - ERP, MRP и далее по списку? Мусор?
А внедрение ERP в компании даже среднего размера - не пять минут. И успех проекта, мягко говоря, не гарантирован.
Тогда пока не будем о них говорить.
Проще говоря, отдавать поручения правильным для себя людям, делающим свою работу, не вмешиваясь в процесс их работы, а только желая оставаться в курсе, что такая работа происходит. В двух словах, вы описали всю суть моей работы.
В дискуссии статьи "Как понять, что не так с системой мотивации в компании", я как раз писал об этом. Соглашусь, что слегка грубовато, но Александр Бадмаев мою мысль тогда уловил.
С другой стороны:
Я бы дополнил, что среда не сколько заформализована, сколько внеформализована в практически life-balance среде, которую вы можете увидеть просто зайдя в местную уборную или кабинет бухгалтерии. Если на подокониках там стоят цветы и их никто не забывает поливать, то вовсе не зачем этому мешать.
В практике производственных предприятий, значительно проще поделится теми 5% избытков и быть в курсе, что сотрудники ими пользуются по себестоимости, чем мирится с 30-40% серых издержек, отхватывать с обоих сторон, и ещё раз мирится, так как сделать ничего не получается.
Оба же явления чисто наша история. Я знаю, что розовая мечта некоторых уважаемых участников дискуссий, чтобы такой практики вообще не было, да только в реальности их просто оставляют в невиденье, избегая с ними лишних конфликтов.
Лично я или я как функция? Наверно отвечу на второе "я". Мы выступаем как Поставщики решений дополняя работу служб поставкой независимой информации.
.... Повторюсь. СПР испытывает недоверие к результатам собственных проверок. Например, планируются инвестиции в модернизацию оборонного комплекса. Первый транш в несколько миллиардов рублей. Деньги скоро придут и за их использование придётся отвечать. СПР на протяжении года выкидывал нас с предложениями в дверь, а мы лезли в окно. Уверяем, что любые затраты снизим на 30%. Найдём уязвимости, утечки и устраним. Тут такой случай, что ошибиться нельзя. Ладно, показывайте что можете. Выясняем как использовались средства предприятия за крайние два года. Оказалось, проведено несколько конкурсов по модернизации (не могу говорить точнее), но сомнения не позволили выполнить работы. Предлагаем провести альтернативные закупки. Предприятие ничего не делает. Просто смотрит и принимает решения. Снижение стоимости на первой же закупке получилось на 50%. Стало очень интересно. Причём Подрядчика выбирал сам Заказчик, но по процедурам разработанным нами. Мы исследовали свойства предмета закупки, на соответствие объекту закупки, составляли подробное, однозначно понимаемое ТЗ утверждаемое Заказчиком. Проводили очные аукционы иногда с переторжкой. По результатам аукционов Заказчик принимал решение кто им больше подходит из участников. Они выбирали, а мы их контролировали на неизменность результата относительно контрактов до полного выполнения. Результаты шокировали руководство. Снижение в 2,- 2,5 раза не редкость. Полетели головы. Кого на пенсию с почётом, кого под суд. Мы были против, но нас не слушали. Прошло два года плотной работы, заменили ключевых сотрудников. Мы обучили методам работы. Когда пошли инвестиции, мы переключились на других Заказчиков.
Вот как-то так. Бывают разные пути, но результат оставался неизменным.
В самом названии уже ответ. Любое чужое мнение не зависящее от Вас является независимым для Вас. В принятии решений СПР так или иначе влияет на своих подчинённых. Они сами находятся в трудовых коллективах со множеством деловых и дружеских отношений. Вот эти зависимости способны обеспечить только один канал поставки независимой информации. Порой СПР решает недостаток информационного обеспечения стимулируя доносительство. Тоже вариант, но плохой. Эта информация не столь уж и независимая, а часто опасная для сплочённости трудового коллектива. По настоящему независимым может быть только сторонний источник информации.
Здесь надо понимать, что поставщики такой независимой информации могут иметь ограничения возможностей, не позволяющих расценивать как полноценный источник независимой информации. Она должна быть сопоставимой по объёму и качеству с информацией от собственных служб. Например, аудит не может считаться сопоставимым по объёму источником с внутренней службой. Возьмём старый пример мостового крана. Гл.механик знает о предмете проверки всё. Аудит может проверить только то, что не скрыто, что можно проверить по результату. Чтобы Аудит был сопоставим, ему надо знать так же всё. Разобрать, собрать кран ещё раз? Наверно это дублирование с потерей средств впустую.
А вот если независимый источник информации имеет возможность отслеживать всю работу от начала до конца, тогда он может выдать сопоставимую по объёму информацию не зависящую от гл.инженера.
Можно попробовать решить проблему по другому - понаставить камеру, заформализовать процесс чтобы все операции вносились в формуляры. Но поток информации обработать на предприятии кроме гл.инженера некому. Я сталкивался с такой проблемой, когда служба безопасности просто не понимает что такое калькуляция и смета. Они не могут отличить одну деталь от другой. Для них система зазоров и посадок на сопрягаемых деталях тёмный лес. Зато они обучены оперативной работе, следственной работе. Кроме гл.инженера на предприятии нет более компетентных в его области знаний.
И наконец, сам по себе независимый источник информации ещё ничего не значит. Его использование должно привести к повышению качества информации. Например, участвуя в поиске альтернативных поставщиков форм моллирования (такая алюминиевая крупногабаритная оснастка), мы не смогли найти более выгодных Исполнителей. Рынок очень узок. Производство оснастки требует редкого оборудования и, главное, рассчётной математической базы со специалистами. Но наша работа была признана полезной. Она сняла сомнения в стоимости оснастки и, вдобавок, позволила рсширить круг Исполнителей на случай резкого увеличения номенклатуры.
Да это происходит почти на всех крупных предприятиях с разной степенью интенсивности.
Для крупных предприятий такая практика проблематична. Чтобы временно привлечь, необходимо пройти семь кругов ада для утверждения. Если есть возможность обойтись, обходятся. Чаще таким образом как я показал. За счёт специалистов исполнителя. Но бывает, что без узких не обойтись и их привлекают. Но если задача поставлена криво исходя из способностей менеджеров, то и специалист сработает не по максимуму. Он же не знает в подробностях всего. Хотя есть специалисты прям специалисты, которые могут и покопаться. И не дай боже нароет что-то обесценивающее менеджера в глазах руководства.
Вы всё время путаете квалификацию менеджеров вообще и компетенции требуемые при решении нестандартных задач. Менеджеры должны быть лучшими на рынке специалистами по производственным процессам. Но капремонт мостового крана не входит в их компетенцию. они привыкли планировать его работу, а не ремонтировать. Главный инженер призван взять на себя этот вопрос. Но он имеет в своём составе менеджеров и специалистов может даже лучших при обслуживании оборорудования и технологических линий, обеспечение мелкого срочного ремонта, поддержания бесперебойной работы оборудования. Он даже может выполнить какой-то несложный ремонт для которого хватит его парка станков. Но для ремонта с использованием термических процессов, сложного оборудования по восстановлению деталей, он будет бессилен. Отсюда и потребность в сторонних исполнителях. То, что может исполнитель, он не копенгаген. Это не его работа. Он имеет представление только в общих чертах. Но это должно быть. А на самом деле практически никто из менеджеров гл.механика не знает как подготовить расчёт трудоёмкости ремонта.
Евгений, упомянутые системы очень полезны для основного производственного процесса. Они значительно повышаю производительность и качество, сокращают затраты на единицу продукции. НО. Только основного производственного процесса. Другие процессы не рассматриваются, так как почти все эти инструменты заимствованы "оттуда". "Там" другой уровень разделения труда, т.е. значительно сокращены процессы не относящиеся к основному. Например. ремонтом мостового крана никто и не будет заниматься. Для этого есть сторонний исполнитель которому ведущий специалист направит запрос. У них нет отделов главного механика, главного инженера, главного энергетика, а только отдельные специалисты. Ремонт мостового крана у них, это основной производственный процесс Исполнителя. Мы не может отказаться от наших отделов в пользу передовой организации труда. Почему-вопрос отдельный.
Я бы подумал десять раз о внедрении сложных систем в среднем бизнесе. Не всегда это оправдано. Но для крупного бизнеса применение обязательно. Это прекрасные инструменты. Но для стандартных производственных задач и только на основных производственных процессах.
"Отдавать поручения", уважаемый Александр, и есть вмешательство. Разве это не понятно? Кому собственник будеу отдавать поручения? Директору? Тогда зачем он нужен, если приходится им управлять как менеджером среднего звена?
Собственник может выработать политику совместно с руководителем. Может указать на недостатки, потребовать внести коррективы в работу, но не может отдавать ему поручений как лакею.
Хорошая статья с глубоким анализом материала.
Я бы поспорил с "не столько".
Да, бывает. Обычно при это все всё видят и понимают - включая собственника.
Даже при поддержке собственника?
Никакой путаницы. Квалификация и компетенции или есть в организации, или их нет. Если Вы говорите о неких нестандартных задачах и только о них - ответ очевиден.
Если они нужны временно - привлекайте специалистов со стороны. Именно это в Вашем примере и происходит, но неформально и бесконтрольно.
Если такие люди нужны часто - держите их в штате, как и прочих обладателей ключевых компетенций.
Мне сложно понять, что находится "там", заимствовано "оттуда" и пр. - это Ваш пример. Но о том, эти и другие системы уже внедрены, сказали именно Вы.
Мой вопрос был о качестве информации, которая в этих системах находится.
...
Михаил, я ничего не знаю о проблеме капремонта мостового крана в организациях, которые их эксплуатируют. Полностью полагаюсь на Ваш опыт в этом отношении. Надеюсь, что эта решаемая проблема.
Когда Вы говорите о крупных компаниях и неизбежности войн менеджеров и дезинформации собственника, то, на мой взгляд, эту проблему мы с Вами здесь не решим.
Если в описываемой компании нельзя привлечь на временную работу внешнего специалиста с необходимыми компетенциями и опытом, причем эта проблема слишком сложна даже для ее собственника - мне жаль эту компанию.
Боюсь, что эта часть нашей с Вами беседы к теме дискуссии отношения не имеет.
Чужое - да, независимое - еще нет.
Мне нужно знать, как именно это мнение сформировалось.
Совершенно согласен, в этом я и вижу проблему. Как минимум - не хуже, идеально - лучше и полнее.
То есть мы говорим о некой системе двойного контроля работы внутренних и внешних исполнителей, которая создается на какое-то время и замыкается на собственнике - если убрать прочие детали?
Немного мы об этом говорили выше. Есть также практика организации сложных тендеров силами внешних специализированных организаций. Но оптимизация закупок для производства и под отдельные проекты вряд ли относится к вопросу Алексея.
В этом примере Вас наняли для подготовки тендерной документации, проведения тендера и контроля исполнения подписанного контракта.
Тема была Вам знакома, результаты - замечательные. Хорошая работа!
Но вопрос остался открытым: что Вы называете вмешательством через системы, и как на практике это происходит?
Легенды нашего кинематографа! Топ-3 любимых фильмов точно попадёт! Константин, где вы только такие находите? Это же гениально!
Ах, как в старые добрые времена. Прям вспоминаю свою практику, будучи ещё студентом 3-го курса. Весёлое время было.
Я по личному опыту знаю, что либо главный механик сам выполнил такую работу, на слух, приборами или потестировав в холостую, или собрав и проанализировав жалобы операторов. Либо обратился к главному инженеру, и тот бы выполнил всю нужную работу, ещё и смету секретарю направил, и техническую карту составил бы.
Хотя в данном случае, так и так пришлось бы разбирать, и здесь уже при разборке выяснили бы истинную причину, и не одну.
И да, я знаю, что для промышленных объектов более уместно математическое моделирование работы установки в нештатном / сильноизношенном или даже аварийном состояние, с моделирование того, как она ведёт себя в случае аварии. Я даже в какой-то мере завидую коллегам старой школы - они это на масштабных макетах наглядно видели, а современники вынуждены довольствоваться только визуализацией в каком-нибудь Octane Render или Cinema 4D.