
К сожалению в силу особенностей кейса, не могу его разглашать, но с 2022 года есть ряд практичес...
Нередко приходилось сталкиваться с вмешательством собственников бизнеса в оперативные ситуации поверх головы более грамотного в этом отношении директора. Моя гипотеза что зачастую собственник не представляет в чем заключается его функционал и роль в бизнесе, чем он должен заниматься в принципе и за какой проваленный аспект бизнеса отвечает только он.
Уважаемые участники дискуссии прошу Вас разделить функциональную черту между директором и собственником. Где та красная линия пересекая которую взаимодействие превращается в нежелательный фактор.
Сейчас общаюсь на эту тему с нашим забаненым сообщником Владимиром Зонзовым посредством е-маила. Очень интересный и интеллектуально продуктивный человек.
Ну, как же. Мудрые фильмы из детства.
Раз Вам так понравилось, то вот ещё отрывок.
Сергей Капустянский слушает рассуждения менеджера о том, как должна быть устроена жизнь собственников.
Тут же ключевый вопрос "где их искать". Такие специалисты на Headhunter и Avito не попадаются, а часто уже заняты в других компаниях на скромных позициях "инженер-конструктор", "главный инженер", "начальник ремонтно-постовой службы" и прочие.
А здесь бы написали:
И всего делов, уточнили объём работ, заключили договор и дальше уже банальные вещи.
Ах, хотел бы, чтобы однажды и здесь можно было бы так заключать сделки.
Из той же оперы. Директора нынче стали больно локальны, даже коуча нанять им нынче затруднительно. Это же нужно, чтобы у человека был и ИП правильно оформлено, и расчётный счёт в нужном банке. Романтика была в 2002-2003 годах, когда все подобные вопросы ещё по привычке решались чисто наличным расчётом.
Не просто "может", а "делает"! И много делает, потому что проводится это на заседание совета директоров. И директора тоже будет, разбирают вопрос и каждый записывает то, над чем ему придётся поработать. И собственник, как генеральный директор, и технический директор, и финансовый директор, и организационный директор, сидя вместе за круглым столом.
Александр, давайте не будем играть словами. Моё "может", то же самое, что "делает". Если бы я Вам мягко возразил начиная со слов "мне кажется", Вы поняли бы, что мне только кажется? Разбирать вопрос за круглым столом, это никак не поручение директору. Это, полностью соответствует моему перечню, что может Собственник без грубого вмешательства в процесс управления. Но Ваших объяснений мне достаточно чтобы заключить, что Вы наши взгляды близки.
Друзья мои, напоминаю Вам что мы рассуждаем не с позиции интересов наемного менеджмента или собственника, а с более высокого экспертного уровня. Как должно быть устроено что бы работало и не сбоило. Потому что в подавляющем количестве случаев не работает в принципе. Представьте что Вам не интересны каждое отдельное юр лицо, а интересно что бы в отрасли работали организации определенного уровня. А не каждый толковый менеджер отваливался с куском бизнеса, организуя свою "бестолковую контору" ничего не дающую в принципе.
Постановка вопроса: " наемный менеджмент не имеет право рассуждать поскольку не несет фин ответсвенности" мне понятна, но не интересна. В этом ключе расмотрения существует 2 варианта:
- вне зависимости от квалификации менеджмент не субьект принятия решений;
- откалывай кусок бизнеса и открывайся сам, неси ответственность и изгоняй толковых людей из своей струкутры пока они не создают опасность.
Это варианты решают чьи то личные проблемы, но системно проигрышные для всей отрасли. Я сам в них уже ходил и игрался.
Дискуссия почищена от бессмысленных и не имеющих к обсуждаемой теме сообщений. Прошу участников:
1. Высказываться по теме или около нее;
2. Мне интересны Ваши мысли, а не выяснение "кто есть кто".
3. Юмор приветствуется, но он тоже должен быть по теме или около нее.
Фиксирую промежуточный итог:
1. Собственник определяет границы и пределы компетенций работников.
2. Контролирует соблюдение границ полномочий менеджментом.
3. Контролирует соответствие зафиксированных договоренностей с менеджментом и происходящих изменений.
4. Контролирует своих родственников и штатные диспропорции.
5. Работает с ключевыми внешними контрагентами.
6. Пресекает решения ЛПР вызванные эмоциональными всплесками.
7. Пресекает попытки менеджмента производтить нецелевые коммуникации.
8. Обеспечивает информационную проводимость бизнеса (то есть возможность прямой коммуникации) с целью предотвращения угроз бизнесу от действий ЛПР.
9. Отслеживает растущий и не растущий сегмент рынка и увеличение -уменьшение доли на нем и определяет фин политику в соответствии с трендом.
10. Обеспечивает наличие 2 информационного контура позволяющего пресекать ресурсный перерасход.
Ирине Да Розе 5+ в карму.
Полозов +6
Андреев +5
Равичу 8+
Капустянскому 2 +
Кузнецов 4+
Трофименко 6 +
Ковалев +2
Комшуков +1,5
продолжаем обсуждение коллеги!!!!
П.С. Уважаемый Сергей, если нечего сказать интересного, полезного или хотя бы смешного лучше не участвуйте в дискуссии.
Протестую! Эдак мы лишим слова самого яркого представителя реакционных темных сил. Он же запутавшийся - сегодня он думает, что он собственник, завтра будет думать, что он антисемит-сталинец. Человек мечется, тыкается своим мокрым носом в наши ладони ищет в них чего покушать, а мы ему по щщам! Ребят... манеджеры, так нехорошо, это не по нашему.
Думаю, что предмет, который несёт Капустянскому и Капустянский, несущийся в предмете, ярко обладает свойством нетривиальной структуры во всех масштабах. В этом отличие от регулярных фигур, таких как окружность, эллипс, круг и квадрат. С которыми Капустянский нас знакомил и они его знают. Однако, здесь раскрывается новое состояние нашего творчески-перманентного сообщника, как фрактал или предфрактал. Мы видим фрагмент регулярной фигуры в очень крупном масштабе, в фрагменте прямой. Для фрактала увеличение масштаба не ведёт к упрощению структуры, то есть на всех шкалах можно увидеть одинаково сложную картину. Тем самым, Сергей является самоподобным или приближённо самоподобным. Дробление мыслей и образов, как сломанное, разбитое множество, обладающее свойством самоподобия.
Коллега спасибо! Безусловно Капустянский не эллипс и не квадрат, это гораздо более сложная регулярность, которую нам еще предстоит понять. А выкинуть его на помойку истории, где уже прижился Токарев, мы его всегда успеем, ув. сообщники!
Странные образы у Вас, Михаил.

Ок, поговорим на предложенном Вами языке. Вы красочно описываете "мокрые носики" с позиции жертвы. Типа: "это же скотина, она по другому не может".
Я же вижу грамотного и воспитанного человека, но мне непонятны движущие мотивы вызывающие подобное поведение. Что вызывает желание нагадить в подставляемые ему ладони дружбы? В чем внутренний мотиватор подобного поведения? И в результате анализа действий у меня складывается картинка в пользу банальной зависти. То есть если тебе нечего сказать самому этому миру, а хочется очень. Тогда ищи мнимые недостатки у тех кому есть что сказать из серии: "а кто ты такой что бы говорить!!!" "а я считаю что высказываться имеет право только тот кому интересно собирать деньги" и пр.
Мандельброт описал его в 70х. И, эту матрицу принял Капустянский. Сложнее, приспособить её в эксель. Да, и любая срм не отразить полностью.
Помойка истории, или уже упорядоченная и уже взаимосвязанная цепь случившихся событий, тоже спокойно впишется в фрактал. Посему, многие туда уходят и снова возвращаются, якобы нашедши что-то новенькое. Однако, как нас поражает каждый год цветение деревьев и пение птиц, так и многим открывается сокровенное знание о сущем и давно описанным. Вывод: выбрасывая в историю, жди обратку. Что делать? Ответ: выводы. Стоит ли выкидывать и,...кого нам история выплюнет....пусть лучше с нами, под приглядом.
Окей, если первые 3 пункта особых вопросов не вызывают, даже когда примеряешь на себя роль венчурного инвестора (совместное предприятие: мастерская дизайнера, семейный бизнес, личное фермерское хозяйство и т.п.), то каким лесом тут 4-й пункт:
Какого лешего мне вообще сдались родственники в управлением моим бизнесом? Как партнёры - ну хорошо, да даже с другом договорится проще, если свести все договоры к минимальному вмешательству, не ограничивая его творческую свободу. Более как-то уместно регулярно проводить сводку по финансовой отчётности, чем конфликтовать на такой почве.
Далее...
В принципе, согласен. Если сам избрал такую роль.
Спорное утверждение. Особенно если одумываться приходится самим. Да и отделить смелое решение от эмоционального выгона на сотрудниках - тот ещё квест. На практике это же останавливается обыкновенной внутрикорпоративной конкуренцией, где условный начальник подразделения не может указывать кадровику, кого ему уволить. Короче, если кто силён в разборе конфликтов, тот пусть дополнит этот пункт.
Идиотское и глупое утверждение. Особенно в корне противоречит следующему за ним же пункту:
Как вы будите добиваться целей доверия и информирования, если сами же уничтожаете любую подобную инициативу?
Может не "пресекать", а просто "проконтролировать со стороны" нецелевые сделки и договорные отношения. Это куда разумней, и расположите к себе людей лучше, чем будите рубить сук, на котором сидите.
Это работа финансового аналитика, а не собственника.
Алексей, вы сами поняли, что написали?
Институт сексотов обычно создают из бывших уголовников. Особенно с этим хорошо справляются бывшие миллиционеры. Приглашают кандидата под видом "расписаться надо в журнале ТБ". Поговорят, предложат на выбор или увольняйся или участвуй во 2м информационном контуре. За всю историю мирового менеджмента не было случая , что бы второконтуровец выбрал 1й варик.
Помимо угроз может быть много мотивов для сотрудничества. Деньги, внимание, уважение, некая понятная цель и позиция, взаимопомощь.
Думаю что модель работы немного гибче чем Вы нам показываете, методология вербовки за многие тысячи лет наработанна.
Ну к примеру трудоустраиваем человека в компанию с непогашенной судимостью. Или какая-то допущенная ошибка которую можно раздуть или замять. И банально деньги. У собственника есть деньги на которые он может покупать инфу.
Как пела группа "Манго-Манго": "Лучшая рыба - это колбаса". Вот и собственник у нас превращается в манагера обыкновенного...
Алексей, готов признать, что такой собственник существует. Только это ремесленник, мелкий лавочник. Одним словом, мещанин, чахнущий над своим "златом". Да было бы "злато". Зачастую это какой-нибудь "старый носок" как у эльфа Добби из Гарри Поттера. Понятно, что он сам за менеджера. Ведь на хорошего менеджера с MBA у него денег нет. До-р-р-р-ого... Самое интересное, что этих денег у него никогда и не будет. В силу его приземлённого отношения к бизнесу. Хотя и бизнесом это можно назвать лишь с натяжкой. Так...Как говорится, и себя мучает, и других мучает.
На мой взгляд, настоящий собственник занимается не столько своим бизнесом, сколько расширением пространства и возможностей вокруг своего бизнеса. Это не капитан, расположившийся на капитанском мостике своего корабля. А, скорее, маяк, освещающий путь как указанному кораблю, так и другим всевозможным кораблям.
Кстати, не случайно собственники больших бизнесов называют себя "основателями" (фаундерами), а не "собственниками". Они готовы расстаться с большей частью своей собственности лишь бы их дело жило и развивалось.