Написали, опубликовали, обсудили и разошлись ... или объединились?

Смотря что Вы ищете и ждете от обсуждения. Многие, когда приходят в интернет сообщества, то переносят свои представления о работе трудовых коллективов на сообщества. Это часто встречающееся сетование о том, что обсудили и ни к чему не пришли. К чему мы могли прийти? Ведь мы не связаны никакой общей целью или формальной структурой или чем-то похожим на работу трудовых коллективов или предпринимательской партии. 

Ценно само обсуждение, то есть рассмотрение проблемы с разных сторон. А как оценить его результат - каждый выносит из этого бурлящего котла то, что ему подходит.  И не более того. Было бы странно если бы здесь принимались какие то решения. Случайные люди собрались поболтать. 

Андрей, здравствуйте. Я посмотрел в Вашем профиле что Вы написали здесь 4 статьи. Все они были "тепло" встречены и вызвали обсуждение. Чем "социальней" тема, тем больше активность. 

Теперь вопросы по дискуссии. Что значит :"Но далее отсутствует конструктив, проблема не решается, а повисает в воздухе.? Какой конструктив Вы ожидали после статей от прочитавших?  И разве писалось-спрашивалось о решении проблемы? 

Дальше сообщество опытных менеджеров, как понятная субъектность обладает высочайшим потенциалом решения проблем

- потенциал, как и потенция, раскрывается в полной мере при определëнных ситуациях. Шутка. Теперь серьёзней. Чтобы потенциальную энергию превратить в кинетическую, нужно создать "условия". Например, твëрдое тело сбросить с высоты. Но это физика твëрдого тела. Поэтому прошу пояснить- что конкретно Вы подразумевали под потенциалом в проекции на сообщество?Спасибо. 

Форматы решения обсуждаемых проблем могут быть разные, для этого необходима методология и набор инструментов.

Самый простой пример. В рамках обсуждаемой темы автор или модератор формируют шаблон, который заполняется, дополняется, корректируется по ходу обсуждения. В итоге может получиться какой-то документ, который может содержать решение проблемы или план дальнейших действий по данной теме.

В этом случае желательно иметь метрику по согласию участников обсуждения с итоговым документом и по оценке его содержательности, качества и т.д. Это можно использовать для выбора лучшего варианта.

Данное сообщество таких инструментов не предоставляет, заинтересованные лица могут предложить такой сервис.

Виктор, Андрей, Михаил, спасибо огромное за обсуждение! Три точки зрения + моя это уже много. Постараюсь обобщить одним ответом все поставленные вопросы и прокомментировать важное. 
Да, очень ценно само обсуждение и оценка актуальности поднимаемых тем. Но ведь и интернет-сообщества разные бывают. Я думаю, что важнее не социотехнические аспекты в создании сообществ, а цели их создания. Но, даже если сообщество менеджеров Executive создавалось только для полемики, от этого его потенциал решения управленческих задач меньше не становится. В данном случае потенциал сообщества - это не просто сумма личных компетенций участников. Это их синергия.

Согласен, конечно, и с тем, что сам по себе потенциал не представляет особой ценности. Очень важны носители этого потенциала, как они им владеют и распоряжаются.

Что я понимаю ещё. Есть огромный рынок управленческих проблем и есть разные участники этого рынка. Сообщество менеджеров - это та сила, которая может эффективно разрешать любые управленческие проблемы.

Что пока мне не понятно. Есть ли у сообщества или у его части запрос на создание условий, при которых возможно было бы коллективное решение сложных реальных управленческих задач.

Андрей Банщиков пишет:

 

Андрей, я не знаю целей создания ресурса, но считаю, что точно не для этого:если сообщество менеджеров Executive создавалось только для полемики, .Это коммерческий проект, со всеми вытекающими. Что абсолютно нормально. 

и оценка актуальности поднимаемых тем. Но ведь и интернет-сообщества разные бывают. Я думаю, что важнее не социотехнические аспекты в создании сообществ, а цели их создания. -Согласен. И мне это интересно, если есть что-то кроме получения прибыли)). 

Очень важны носители этого потенциала, как они им владеют и распоряжаются -Я сейчас не ëрничаю, пишу совершенно серьëзно (имею опыт). Собрание многоквартирного дома подвести к результату весьма сложно. Хотя все собственники недвижимости и вроде-бы интересы должны совпадать по разумному распоряжению общей собственностью. Ан нет. Многие (некоторые) хотят, как только им выгодно (устраивает). Параллель та же)). Каждый владеющий имеет свою точку зрения как распоряжаться своим потенциалом. Имхо. А как "мы" здесь любим мериться потенциалами! )) 

 Есть огромный рынок управленческих проблем и есть разные участники этого рынка. Сообщество менеджеров - это та сила, которая может эффективно разрешать любые управленческие проблемы.-Для использования силы надо иметь точку еë приложения. Да и сообщество, это не сила, а множество "сил"- необходима их структуризация. Иначе броуновское движение. Любое действие надо готовить, а вот обсуждения, в отличие от конретики, текут сами собой)). "Пацан сказал- пацан сделал", это уже и не современно... 

Что пока мне не понятно. Есть ли у сообщества или у его части запрос на создание условий, при которых возможно было бы коллективное решение сложных реальных управленческих задач.-Мне тоже это непонятно. Точнее запросы переодически возникают. Но на общественных началах и не для реала)). 

Р. S. На мой взгляд, ресурс сейчас больше социальная сеть, чем сообщество с "опцией" конкретных действий. Возможно я ошибаюсь. 

Андрей Кочанов ....

Р. S. На мой взгляд, ресурс сейчас больше социальная сеть, чем сообщество с "опцией" конкретных действий. Возможно я ошибаюсь. 

Сравнение сообщества с многоквартирным домом очень яркое) и во многом точное. Но есть принципиальные отличия. Группа собственников жилья имеет более низкий потенциал решения управленческих задач, чем сообщество менеджеров Executive. И понятна причина.

А точкой приложения силы нашего сообщества может стать организованное действие на рынке управленческих задач и генерация запросов к сообществу от организаций, остро нуждающихся в эффективном решении своих проблем.

Андрей Банщиков пишет:

Что пока мне не понятно. Есть ли у сообщества или у его части запрос на создание условий, при которых возможно было бы коллективное решение сложных реальных управленческих задач.

Когда-то здесь были кейсы для обсуждения и решения. Я даже участвовал, но мне очень не понравился выбор "правильного" решения, точнее - совершенно непрозрачный способ и я перестал участвовать. 

Анатолий Курочкин пишет:

Андрей Банщиков пишет:

Что пока мне не понятно. Есть ли у сообщества или у его части запрос на создание условий, при которых возможно было бы коллективное решение сложных реальных управленческих задач.

Когда-то здесь были кейсы для обсуждения и решения. Я даже участвовал, но мне очень не понравился выбор "правильного" решения, точнее - совершенно непрозрачный способ и я перестал участвовать. 

Да, я тоже помню такой формат. Не участвовал и не могу судить. А проблемы к решению были реальные?

Андрей Банщиков пишет:

Андрей

Сравнение сообщества с многоквартирным домом очень яркое) и во многом точное. Но есть принципиальные отличия. Группа собственников жилья имеет более низкий потенциал решения управленческих задач, чем сообщество менеджеров Executive. И понятна причина.

А точкой приложения силы нашего сообщества может стать организованное действие на рынке управленческих задач

Андрей, я довольно много лет был в логистике и в проектах. Любое проектное решение базируется на некой логике и алгоритме действий. И за эту совокупность несëтся ответственность, так она должна привести к искомому результату. А кто будет нести ответственность и чем зам предложенные решения? при генерация запросов к сообществу от организаций, остро нуждающихся в эффективном решении своих проблем

Нет, здесь консультантов много, и уверен что есть достойные. Но на общие запросы будут общие ответы. Что есть и сейчас. Возможно я Вас не понимаю. 

Это без всякого намëка на Вас. Несколько лет назад, у одного участника была идея фикс по создании биржи всего и вся что есть у участников сообщества. Идея полетала, полетела и испарилась)). Он обижался, спрашивал - ну почему вы не хотите? На вопрос -что надо сделать, для чего и что от этого будет, он не смог ответить. Утрированно - в каждом проекте Должны быть интересанты, должны быть исполнители, ресурсы. На мой взгляд интересанты самое важное. 

Андрей Кочанов пишет:
Очень важны носители этого потенциала, как они им владеют и распоряжаются - Я сейчас не ëрничаю, пишу совершенно серьëзно (имею опыт). Собрание многоквартирного дома подвести к результату весьма сложно. Хотя все собственники недвижимости и вроде-бы интересы должны совпадать по разумному распоряжению общей собственностью. Ан нет. Многие (некоторые) хотят, как только им выгодно (устраивает). Параллель та же)). Каждый владеющий имеет свою точку зрения как распоряжаться своим потенциалом. Имхо. А как "мы" здесь любим мериться потенциалами! )) 

Возможно в данном случае более уместна аналогия не с подведением Собрания многоквартирного дома к решению, которое будет касаться всех, а с организацией субботника из жителей этого многоквартирного дома или иной инициативы.

Потому что в данном случае не нужно согласия всех или какого-то кворума, а нужно сформировать группу, которая добровольно готова что-то сделать или как вариант скинуться. А остальных это напрямую не затрагивает.

Вот в нашем доме сейчас пытаются собрать группу заинтересованных лиц для установки камер, платят только они и имеют доступ к картинке тоже только они. Хотя тут наверное нужно какое-то согласие со стороны большинства жильцов, поскольку это может нарушить их право на защиту частной жизни. 

Михаил Лурье пишет:

Возможно в данном случае более уместна аналогия не с подведением Собрания многоквартирного дома к решению, которое будет касаться всех, а с организацией субботника из жителей этого многоквартирного дома или иной инициативы.

Потому что в данном случае не нужно согласия всех или какого-то кворума, а нужно сформировать группу, которая добровольно готова что-то сделать или как вариант скинуться. А остальных это напрямую не затрагивает.

Вот в нашем доме сейчас пытаются собрать группу заинтересованных лиц для установки камер, платят только они и имеют доступ к картинке тоже только они. Хотя тут наверное нужно какое-то согласие со стороны большинства жильцов, поскольку это может нарушить их право на защиту частной жизни. 

Михаил, я же образно)). Сейчас здесь "висит" объявление :" Сообщники (соседи) , давайте использовать более рационально потенциал (имущество)". Я утрирую, но это для меня похоже. Сколько откликнулось на объявление? Почему так мало? На мой взгляд, ответ очевиден. Если убрать абсолютно инертных, то остальные не понимают, что делать, зачем и почему? И зачем конкретной особи это надо? Даже субботник в доме надо готовить)). Раздать инструмент, определить где что надо делать и накрыть "поляну" по окончанию субботника)). Любым процессом надо управлять, иначе мать порядка -анархия победит!)). 

Андрей Банщиков пишет:
Что пока мне не понятно. Есть ли у сообщества или у его части запрос на создание условий, при которых возможно было бы коллективное решение сложных реальных управленческих задач

"Сложных реальных управленческих задач" - это, например, каких?

Андрей Кочанов пишет:
Раздать инструмент, определить где что надо делать и накрыть "поляну" по окончанию субботника)). Любым процессом надо управлять, иначе мать порядка -анархия победит!)). 

Ну вот это заблуждение как раз. Самые надежные процессы это те, которыми никто не управляет. В особенности это касается подобных фандрайзинговых проектов. Как только вы заговорили об управлени, то сразу встает вопрос мотивации и результата. Пишут люди и пишут потому что им это самим интересно. Но вы решили им нарезать задач. И значит вопрос о вознаграждении встает немедленно. А вознаградить то и нечем. 

Попытка путем кнута одного только действовать приведет к исчезновению пользователей. А попытка превратить обсуждение в нечто большее, нежели литература и развлечение, приведет к недостижению этой цели и разочарованию - исчезновению пользователей. Потому что бюджета нет и не может быть. 

Кстати и на уровне страны тоже так. Если бы известный персонаж всех обсуждений на букву П не делал ничего в период с 2008 по 2020, ну вот вообще ничего, а просто спал бы целыми днями и пустил бы все на самотек, то я смею утверждать, сейчас ВВП нашей замечательной страны был бы на несколько процентов выше. И темпы роста выше. Миф о том, что руководитель непременно обязан что-то такое важное делать толкает его к чрезмерной активности в ненужных направлениях и растрате ресурсов понапрасну. 

Цари так делали, забивали по причине лени на управление и проводили время в балах и каким-то странным образом эти периоды характеризуются подъемом экономики и культуры. 

Елена Аронова пишет:

"Сложных реальных управленческих задач" - это, например, каких?

Я всегда рассматриваю управление вообще через систему управления ресурсами (персонал, товар, деньги, клиенты, материалы и пр.). Речь идёт о любых управленческих задачах из разных отраслей и областей. Уровень сложности каждой задачи это кагория относительная и определяется заказчиком/владельцем

Андрей Банщиков пишет:
Но, даже если сообщество менеджеров Executive создавалось только для полемики

Уважаемый Андрей,

я участвую в соо примерно с 2005 года (и далеко не самый старый его участник).

С тех пор сменилось несколько дизайнов, владельцев ресурса, руководителей и редакторов. Было много попыток синергетического использования некого "потенциала соо", на память приходят попытки Боглаева и еще ряда сообщников, мучимых идеей обустройства России или хотя бы экономики ея.

Неизменным осталось одно - E-xecutive.ru является бизнес-проектом. Цель его деятельности - извлечение прибыли, а не "место для полемики". Создателем была компания Ward Howell, в настоящее время проект действует в качестве самостоятельной компании.

Советую это обстоятельство не забывать в своих размышлениях.