Каких видов производств сейчас не хватает в России, но при этом они очень нужны?

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 20 октября 2020, 23:26

Вячеслав Вайсблех пишет:
рендинг, дело наживное. И не САМОЕ сложное и заумное. Все технологии и решения "обкатаны" уже годами.

Обкатаны кем? Обкатаны американцами и европейцами. Российские компании традиционно жмут деньги на брендинг.

Но тут даже речь не о том. Усилий одной компании недостаточно. Нужно улучшение самого имиджа лейбла Made in Russia. В данный момент невозможно создать такой позитивный имидж потому что у нас все лидеры мнений одеты в иностранное и покупают иностранное.

Единственный герой, которого я помню на этой ниве это Борис Немцов в годы его работы в правительстве и закон о пересаживании чиновников на российские автомобили.

А что еще?

+6185 Елена Аронова Руководитель группы, Москва 20 октября 2020, 23:36

Вячеслав Вайсблех пишет:
Китайцы, если кто помнит с "пуховиков и трусов" начинали... Нагло предполагаю, что сертификация трусов в Европе, чуть попроще...

Вячеслав, вот, кстати, хороший кейс вы предложили.

Статистика по продажам одежды в Евросоюзе:

"Страны-члены Евросоюза импортировали в 2018 году одежду на общую сумму 166 миллиардов евро, за последние пять лет импорт вырос в стоимостном выражении на 25%.

Об этом сообщил Департамент статистики Евросоюза Евростат, отметив, что чуть более половины импорта (51%, или 84 миллиарда евро) поступило из стран, не входящих в ЕС. Это произошло впервые за долгое время наблюдений.

Главными мировыми импортерами одежды в ЕС стали Китай (27 миллиардов евро, или 32% всего объема), Бангладеш (16 миллиардов евро, или 19%) и Турция (10 миллиардов евро, или 12%)".

Вот есть некие китайские, бангладешские и турецкие производители, которые экспортируют одежду в ЕС.

Есть фабрики одежды в Иваново.

Здсь вопросы: могут ли ивановские фабрики производить такую одежду, чтобы по качеству прошла необходимые сертификации и получила разрешение на продажи в ЕС? Можно ли организовать, чтобы ивановские фабрики производили одежду такую же, как китайские и турецкие фабрики, и по такой же себестоимости?

И главный вопрос - почему турецкие и китайские фабрики задались такой целью - выйти на рынок ЕС, а ивановские фабрики (и другие российские фабрики) такой целью не задались, при том, что сертификация одежды значительно проще, чем сертификация лекарств или электромобилей?

+2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск 21 октября 2020, 00:52

Елена Аронова пишет:
И главный вопрос - почему турецкие и китайские фабрики задались такой целью - выйти на рынок ЕС, а ивановские фабрики (и другие российские фабрики) такой целью не задались, при том, что сертификация одежды значительно проще, чем сертификация лекарств или электромобилей?

А не в каналах дистрибъюции ли дело? Или ответьте на вопрос: "Сколько вы знаете статей на E-xecutive об том, как связаться с дистрибьютером?" и "Сколько раз упоминалось в книгах об менеджементе тема поиска дистрибьютера?"

Вот в чем я сомнений не имею, так в том что на ивановских фабриках в сбыте те же самые представления, как 50 лет назад, когда сбыт оказывался исключительно через "свои точки продаж" или контракты с торговыми компаниями, найденными великой случайностью.

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 21 октября 2020, 09:13

Елена Аронова пишет:
Здсь вопросы: могут ли ивановские фабрики производить такую одежду, чтобы по качеству прошла необходимые сертификации и получила разрешение на продажи в ЕС? Можно ли организовать, чтобы ивановские фабрики производили одежду такую же, как китайские и турецкие фабрики, и по такой же себестоимости? И главный вопрос - почему турецкие и китайские фабрики задались такой целью - выйти на рынок ЕС, а ивановские фабрики (и другие российские фабрики) такой целью не задались, при том, что сертификация одежды значительно проще, чем сертификация лекарств или электромобилей?

Ну я думаю что работа с себестоимостью это в принципе неверное направление. У меня был такой период, когда я уезжал в регион и там работал. Жене негде было там работать и она устроилась в местную фирму по пошиву женских рейтуз. Это на самом деле была кошмарная работа. Чтобы заработать хоть что-то ее коллеги из той фирмы, работали по 12 часов. Она конечно так не делала и отрабатывала 8 часов как и положено (жена менеджера как никак) и в результате ей платили 6 тыс рублей.

У нас нет такой опции чтобы мы могли с Бангладеш по себестоимости тягатья. Я думаю (это было в 2009 году) что и та фирма закрылась потому что женщины перестали работать по 12 часов за 12 тыс рублей, нашли себе другие занятия. Так что вряд ли там теперь шьют рейтузы.

Нету такого персонала. В Иваново все не так плохо, чтобы там за 6 тыс рублей швеи работали.

Значит мы можем в этот рынок войти, если только начнем делать что-то стоящее. Но не можем если будем пытатья представить низкую по сравнению с Бангладеш себестоимость. Потому что там владелец пошивочной компании может зарабатывать как наш таксист. А сотрудники у него по нашим меркам это ниже пособия по безработице.

+6185 Елена Аронова Руководитель группы, Москва 21 октября 2020, 09:38

Виктор Москалев пишет:
Значит мы можем в этот рынок войти, если только начнем делать что-то стоящее.

Это значит, условная Кира Пластинина должна "переплюнуть" Версаче?

+415 Вячеслав Вайсблех Технический специалист, Санкт-Петербург 21 октября 2020, 10:13

Елена Аронова пишет:
Это значит, условная Кира Пластинина должна "переплюнуть" Версаче?

А что существует только ВЫСОКАЯ мода?

Обычную одежду уже никто не носит?

Не Кира Пластинина должна переплюнуть Версаче, а её "Директор по маркетингу"(маркетолог), должен соответсвовать своей должности.

Он (любой маркетолог) должен заняться своими прямыми обязанностями.

Изучением рынка и продвижением товаров.

+720 Василий Пензин Исполнительный директор, Москва 21 октября 2020, 11:32

Виктор Москалев пишет:
Ну предлагаю для примера обсудить электробусы. Россия сейчас благодаря московскому заказу выходит в лидеры по производству электробусов.

А давайте! Только есть несколько тонких моментов:

1. Железный момент. Комплектующие чьи? АКБ, суперконденсаторы, силовая электроника, микропроцессоры систем управления? Китай. Исключительно Китай.

2. Социально-организационный (назовем так). В каких еще странах НАСТОЛЬКО развит общественный транспорт? Боюсь показаться невеждой, но, пожалуй - только в Китае, Корее, Франции и Германии (поправьте, если я ошибаюсь).

И давайте найдем цифры по Китаю. Мне кажется, мы будем далеко позади, если вспомнить, что Китай изготовил далеко за миллион электромобилей - Тесла отдыхает. Да и вообще смешно сравнивать рынок Индии и Китая с рынком России... Вопрос "отставания" Китая в электробусостроении решается одним указом Компартии.

+720 Василий Пензин Исполнительный директор, Москва 21 октября 2020, 11:35

Вячеслав Вайсблех пишет:
При нынешних технологиях продаж, например маркетплейсы, раскрутка БРЕНДА,

Вы уверены? Я бы не был так категоричен. Попробуйте продвинуть, например, в Гугле.... бренд юридической конторы. Я Вас уверяю - увидев расценки у Вас отпадет такое желание.

Елена Аронова пишет:
Это значит, условная Кира Пластинина должна "переплюнуть" Версаче?

Не будем сравнивать гуталин с молоком, хорошо?

+415 Вячеслав Вайсблех Технический специалист, Санкт-Петербург 21 октября 2020, 12:41

Василий Пензин пишет:
Вы уверены? Я бы не был так категоричен. Попробуйте продвинуть, например, в Гугле.... бренд юридической конторы.

1. Вы путаете поисковую систему с маркетплейсом.

2. Посчитайте(Вы это умеете), сколько за последние 20-30 лет подготовлено "юристов". Им чем то надо заниматься?

3. Сравните количество судебных процессов правового государства 20-30 лет назад и сейчас. Теперь это модно. Кира Пластинина отдыхает...

4. Если юристы других способов не знают, как продавать свои услуги, пускай сливают деньги Яндексу и Гуглу. Потому и стоит дорого реклама, что все только там и пытаются продвинуться.

5. Считаю некорректным в принципе сравнивать в данном контексте услуги, тем более юридические в России, со вполне себе реальным товаром, который при определённой мозговой деятельности и адаптации, мог бы продаваться за пределами России.

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 21 октября 2020, 22:23

Елена Аронова пишет:
Это значит, условная Кира Пластинина должна "переплюнуть" Версаче?

Да. Вопрос в том как такое может быть возможно или невозможно в принципе? Скажем так, не переплюнуть Версаче а занять какую либо нишу в каком либо сегменте. В каком? К примеру, очень сильные позиции на рынке одежды занимают шведы. Их несколько сетей H&M, какие там еще я подзабыл названия?

Они развили у себя бренд продвинутых в дизайне людей и они таким образом продвигают и Икею и свои магазины одежды. Которые по объему продаж любую Версаче переплюнут. Хотя у шведов ведь изначально нет таких уж предпосылок для этого. А у кого они есть? Ну конечно же у Италии, Франции, Англии, Германии и России. Почему именно эти страны? Потому что эти страны значимы в истории искусств и соответственно культурный потенциал и традиции у этих стран есть. Россия когда то короткое время вообще была лидером в области современного искусства. Это первые 20-30 лет 20 века. Но потом по причине Сталинизма это было все запрещено, забыто, упущено. В Германии процесс шел параллельно нашему и там также было запрещено в те же годы, в тридцатые. Но они потом восстановили. Мы тоже восстановили. На официальном уровне современное искусство в России сейчас представлено и существует. Правда пока мы еще не заметны на мировом художественном рынке. (или мало заметны)

Эту тему надо развивать. Не просто Юдашкин и Пластинина. Так не получится чтобы кто-то один откуда не возьмись развил международный сильный бренд. Нужна среда. Она в некоторой степени зарождается. Надо дальше над этим работать.

Ну и это конечно связано с модернизацией страны.

+9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва 21 октября 2020, 22:32

Василий Пензин пишет:
А давайте! Только есть несколько тонких моментов: 1. Железный момент. Комплектующие чьи? АКБ, суперконденсаторы, силовая электроника, микропроцессоры систем управления? Китай. Исключительно Китай. 2. Социально-организационный (назовем так). В каких еще странах НАСТОЛЬКО развит общественный транспорт? Боюсь показаться невеждой, но, пожалуй - только в Китае, Корее, Франции и Германии (поправьте, если я ошибаюсь). И давайте найдем цифры по Китаю. Мне кажется, мы будем далеко позади, если вспомнить, что Китай изготовил далеко за миллион электромобилей - Тесла отдыхает. Да и вообще смешно сравнивать рынок Индии и Китая с рынком России... Вопрос "отставания" Китая в электробусостроении решается одним указом Компартии.

У нас есть потенциально поставщики комплектующих для элетробусов. Литий-ионные батареи производит компания, в которой я работаю и их продаю.

Другие элементы такие как двигатели, преобразователи и прочее, есть поставщики потенциальные в Беларуси и в России. Вопрос в том, чтобы был заказ на приличную партию, чтобы поставить в производство эти комплектующие.

Вообще Москва сделала великий шаг, разместив большой заказ на электробусы. Они методом заказа поднимают и развивать отечественное производство. Далее уже частности и отдельные технические детали, которые можно и следует отработать.

Что касается Китая, то это действительно так, Китай хотел бы чтобы никто больше на планете Земля не производил больше ничего, а все деньги были только у них и они весь мир обеспечивали всеми товарами. Они империалисты те еще. Не только Китай а вообще Азия устами бывшего главы ВТО ставит себе цель достичь паритета в международном ВВП относительно численности населения Они сейчас производят примерно 40% мирового ВВП, а численность населения у них 70% населения Земли. Ну и они заявляют о цели выравнивания этого соотношения. Что это означает? Что они хотят нарастить свою рыночную долю в два раза. За счет кого? За счет тех, кто не сможет им противостоятьь.

Так что вопрос этот для нас теперь принципиален. Либо мы соглашаемся с их постановкой вопроса и тогда через 20 лет у нас появляются у всех китайские руководители, потому что промышленность будет полностью принадлежать им и мы будем ездить в Пекин на отчетные собрания подобно князьям во времена Орды. Либо мы будем пытаться бороться.

Варианта два.

+720 Василий Пензин Исполнительный директор, Москва 22 октября 2020, 02:00

Вячеслав Вайсблех пишет:
1. Вы путаете поисковую систему с маркетплейсом.

2. Посчитайте(Вы это умеете), сколько за последние 20-30 лет подготовлено "юристов". Им чем то надо заниматься?

3. Сравните количество судебных процессов правового государства 20-30 лет назад и сейчас. Теперь это модно. Кира Пластинина отдыхает...

4. Если юристы других способов не знают, как продавать свои услуги, пускай сливают деньги Яндексу и Гуглу. Потому и стоит дорого реклама, что все только там и пытаются продвинуться.

5. Считаю некорректным в принципе сравнивать в данном контексте услуги, тем более юридические в России, со вполне себе реальным товаром, который при определённой мозговой деятельности и адаптации, мог бы продаваться за пределами России.

1. Нет. Нет никакой значимой разницы между поисковой системой, которая ранжирует ссылки за деньги и маркетплейсом, который размещает товары з деньги. А Гугл (проверено на десятке сайтов) без денег не выдает сайты в поиске. Кстати. Яндекс намного более честен в плане ранжирования поисковой выдачи.

2. Зачем. Им несть числа. Имя им - легион. Потому я и привел именно эту специализацию - попробуете сделать бренд на таком конкурентном рынке?

3. Не хочу. Кира - продукт подросткового "хочу" и папиных денег (на ветер). Версаче (как, в принципе и Юдашкин) - заслуживают уважения своим творчеством и маркетингом. Кире никакой маркетинг не поможет в долгосрочной перспективе.

4.Без комментариев.

5. Почему нет? Производство "реального товара" в России сведено к нулю. 90% производства - в Китае. А может и больше.

Виктор Москалев пишет:
Вообще Москва сделала великий шаг, разместив большой заказ на электробусы.

Да, не спорю. но у Москвы нет выбора, потому, что:

1. "Падение уровня жизни" населения путинской России привело к тому, что машины уже негде парковать в принципе. А чтобы выехать без пробок в пятницу - нужно оказаться в 2001 году.

2. Если вы обратили внимание на мои ссылки, то Россия в числе лидеров по развитию общественного транспорта. И это факт. Как в свое время сказал Жванецкий: "Мы достигли потрясающих результатов в потреблении товаров первой необходимости!" Отсутствие развитой сети должно компенсироваться увеличением удельной плотности размещения пассажиров. Альтернатив общественному транспорту - нет. Тем не менее, несмотря на все эти меры - он на грани пропускной способности - благодаря коррупции в градостроительной сфере.

Виктор Москалев пишет:
Другие элементы такие как двигатели, преобразователи и прочее, есть поставщики потенциальные в Беларуси и в России.

Вы "произнесли" ключевое слово - "поставщики". И это НЕ производители. Русэлпром дышит на ладан. Белорусы? Смешно, однако. 100% редкоземельных металлов - КИТАЙ. У нас есть пара законсервированных месторождений на Кольском полуострове, но мы готовы гробить природу, как Китай???? Откуда берется литий? Из Китая. Откуда кобальт, самарий, осмий, неодим иже с ними? Вы реально думаете, что в России есть производство силовых полупроводниковых приборов???

Виктор Москалев пишет:
Так что вопрос этот для нас теперь принципиален.

Он был принципиален ВСЕГДА. И во времена царя-батюшки, и во времена Ленина (который, кстати, за немецкие деньги построил НЕЗАВИСИМОЕ государство) и во времена Сталина, и во времена Брежнева, и во времена Горбачева-Ельцина (не к ночи упомянуто).

Виктор Москалев пишет:
Либо мы соглашаемся с их постановкой вопроса и тогда через 20 лет у нас появляются у всех китайские руководители,

А мы УЖЕ согласились. И весь мир согласился, за исключением Африки, Индии, Пакистана, Ближнего востока и Антарктиды (пингвины - они упрямые...) Мы (включая наших врагов - США и Великобританию) УЖЕ продали душу китайцам, передав им самые последние технологии, в глупой надежде, что некие "лицензионные соглашения" позволять сохранить власть над производством. Идиоты.

Наше счастье, что пока еще нет у Китая системы образования (но они это скоро исправят), позволяющей копировать, например,наши авиационные двигатели. А они это УЖЕ пытались сделать - скопировав все трубочки и гаечки на двигателях СУ-27 и СУ-35. Не получилось. Не заводится... Тогда они закупили партию двигателей у нас - при этом НЕ ПЕРЕСТАВАЯ пытаться завести свои копии наших "пламенных сердец". А когда до них дойдет, что нужно просто обточить напильником - всем придет хана.

Виктор Москалев пишет:
Либо мы будем пытаться бороться.

Смешно. Китаю достаточно просто придти пешком в Россию и русским негде будет присесть.......... И оружия не надо.... На каждого русского - 10 китайцев.

+2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск 22 октября 2020, 06:59

Василий Пензин пишет:
1. Железный момент. Комплектующие чьи? АКБ, суперконденсаторы, силовая электроника, микропроцессоры систем управления? Китай. Исключительно Китай.

Вообще-то такие вещи очень много где производят, даже у нас есть соотвествующие производства, а не только Китай.

Василий Пензин пишет:
В каких еще странах НАСТОЛЬКО развит общественный транспорт? Боюсь показаться невеждой, но, пожалуй - только в Китае, Корее, Франции и Германии (поправьте, если я ошибаюсь).

Настолько в каком смысле? Настолько ужасно? Настолько отлично? Нет, здесь конкурентная среда. Примеров много: Люксембург, Бельгия, Польша, Чехословакия, практически вся Европа. При чем у них развиты сильно междугородние высокоскоростные поезда, позволяющие из одного конца страны в другой попасть за 2 часа.

Василий Пензин пишет:
И давайте найдем цифры по Китаю. Мне кажется, мы будем далеко позади, если вспомнить, что Китай изготовил далеко за миллион электромобилей - Тесла отдыхает.

Европа тоже может похвастатся отличной скоростью внедрения электромобилей. И делают они это в первую очередь развив зарядную инфрастуктуру, льготы для покупки новых электромобилей и различные "зелёные зоны".

У нас популярнейший электромобиль - Nissan Lief. И ещё популярней гибриды. Во основном - из-за относительно небольших таможенных пошлин при перевозке и гибриды, из-за отсутствия нормальной зарядной инфрастуктуры. Причина последнего - крайне устаревшая система сертификации в ЕАЭС.