Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Виктор Москалев пишет:
Отказаться от идеи роста? На которую молились сотню лет экономисты. Это трудно.  

Даже припоминая общий курс истории экономики, суть и наполнение "молитв " экономистов были отнюдь не всегда только рост. Были и справедливое распределение доходов  и расходов, справедливая наценка, справедливая оплата труда и стоимость товара и т.д.

Про это у греты вы увидели?

Валерий Андреев пишет:
Про это у греты вы увидели?

Она говорит о том, что "вы поддерживали сказку о бесконечном росте" 

Это одно из ключевых обвинений, которое она делает. Просто все за скандальной темой потепления не заметили глубину ее речи. А речь многогранна. 

Виктор Москалев пишет:
А речь многогранна. 

Думаю, что скоро мы увидим главу номер 2 речи греты. Названы будут и конкретные рецепты и конкретные имена. Тогда-то и будет понятен заказчик и направление главных ударов. Виктор, не будьте вы так наивны! 

Виктор Москалев пишет:
Она говорит о том, что "вы поддерживали сказку о бесконечном росте" 

Складывается ощущение,  что она говорит не о постоянном росте, а о постоянном росте конкретных производителей и продавцов. Она их скоро озвучит. И, когда это я поддерживал? Наоборот! Всегда ратую только за рациональное производство и потребление. Рост в этом конечен. Он не может быть постоянным. Это понимают все, даже идеологи.

Валерий Андреев пишет:
Складывается ощущение,  что она говорит не о постоянном росте, а о постоянном росте конкретных производителей и продавцов. Она их скоро озвучит

Нет, она обращается вообще не к вам. А к мировому сообществу и к мировым лидерам. Правильно и делает. Потому что мир управляется владельцами и директорами крупнейших компаний а также в меньшей степени официальными лицами. 

Директорат компаний должен взглянуть на ситуацию иначе. Нельзя закладывать рост продаж в количественном выражении на период 2020-2030. Надо найти другую стратегию. Как компания будет развиваться иным путем? Я имею ввиду компании, которые производят старые товары. 

Нефтяные компании уже начали это делать. Практически все переводят свою активность в ВИЭ, кроме российских. Наши как обычно тормозят и ничего не делают, чтобы потом кричать "караул"

Другие компании тоже должны подумать, как они будут жить в периоде 2020-2030, чем заниматься, если роста продаж не будет? Куда направлять усилия? Какие программы предпринять? 

Скажем в 2010 компания T приняла стратегию 2020, в ней 4 приоритета Экология, Инновации, Рост и еще что-то. 

По каждому были приняты цели и программы. Приняты КПЭ. Все менеджеры десять лет получали или не получали бонусы в зависимости от выполнения этих КПЭ (так стратегия реализуется, по Каплану). 

В новой редакции стратегии 2030 слово Рост должно исчезнуть. 

Гретта обращается ко мне как к совладельцу крупнейших компаний. Мой голос очень мал, ничтожен, но он есть. Когда я не покупаю акции нефтяных компаний, а покупаю акции Норникеля, то я влияю на развитие. 

Многие не понимают взаимосвязи фондового рынка и развития. А она есть. Компаниям постоянно нужны деньги на разные проекты. И они эти деньги получают из разных источников. Кредиты, облигации или акции или оставляют прибыль. 

Чем выше капитализация, тем больше денег компания способна привлечь и на лучших условиях. Компания с растущей капитализацией привлекает деньги легче и дешевле, чем компания с падающей. 

На самом деле это справедливо. Если капитализация растет, значит компания делает что-то полезное и акционеры оценивают ее бизнес как перспективный. Значит денег ей дать выгодно. Если все наоборот, то деньги ей давать уже с учетом повышенного риска, то есть под большие проценты. 

В итоге реальная активность направляется туда, где она нужна. Так что механизм прогрессивный. И в нем я маленькая песчинка, которая тоже выполняет свою функцию. 

И наоборот от того, как компания использует деньги зависит ее капитализация. 

Пример - Газпром. Они деньги сливают в дублирующие трубопроводы, вместо того, чтобы договариваться с транзитерами и они все потоки сводят в одно место, в Германию. Акционеры это видят, оценивают негативно и капитализация не растет. В результате мы видим как постоянно ухудшается финансовое положение Газпрома. В итоге это приведет к невозможности дальше делать ненужные проекты. Потому что не будет денег. 

Так что обратная связь действует. Менеджмент косячит - в итоге остаются без денег. Так и должно быть. Не нужны проекты ради проектов. Нужны только те, что действительно полезны. 

Не будь такого механизма голосования, как фондовый рынок, можно  было бы бесконечно спорить о полезности тех или иных проектов. Но когда голосуют люди своими деньгами, то это самая объективная оценка. Акционер наиболее объективен. Потому что материально заинтересован и вовлечен. 

Я вижу как на российском рынке сильно изменилось отношение к акционерам. Выросла культура. Появились презентации на английском языке. Появились дивидентные политики. То есть компания четко пишет, сколько денег направлено будет на дивиденты относительно ее денежного потока и долга. Раньше это волюнтаристки было и почти всегда решалось как-то так, что дивиденты не платить. 

Видимо компании столкнулись с падением капилизации, поняли, чем это им грозит на практике и вынуждены были улучшить корпоративное управление. Сколько было разговоров раньше о том, что Россия - страна особая, тут корпоративное управление заведомо плохое. Но это теперь в иных случаях не так. 

На порядок выросла культура. Так что если вы здесь на менеджерском сайте пытаетесь заявлять о том, что фондовый рынок это ерунда, то расписываетесь в своей некомпетентности. Загляните в разделы Инвесторам и акционерам крупнейших компаний, таких как Алроса. Если бы фондовый рынок был ерундой, то так не старались бы компании в этой части. А они реально стараются. Работают над капитализаций. Значит уже в топ менеджменте пришла волна людей, которые в теме разбираются. 

#ЧтоСкажешьГретта?

https://youtu.be/K8xrRApRW1w

Михаил Кузнецов пишет:
#ЧтоСкажешьГретта? https://youtu.be/K8xrRApRW1w

Конец модели развития 20 века. Людям самим стало очевидно, что шли не туда. 

По своей беззалаберности потеряли то, что раньше было бесплатным. Чистоту природы. Массы в большинстве своем - бараны, ими нужно управлять. Каждый конкретный индивидуум не способен контролировать свои поступки. Вроде бы все за природу, но когда доходит дело до дела, то этот пластик выбросили те, кто не считает себя плохими. Они вот видят безобразие. Но по слабости в следующий раз выкинут мусор сами где попало. 

Я на пляже поселка Товарково каждый год это замечаю. Всем не нравится мусор. Но, приезжая на купание, сами местные постоянно замусоривают берег. Каждый конкретный человек на себя не берет ответственность за себя. "Все плохие, я хороший, но я тоже поступаю как все, потому что я один не могу ничего сделать" Такая формула загрязнения. 

Отсюда - драть, драть, драть. Запрещать одноразовый пластик. Накладывать налог на очистку.  Именно при помощи силы решать такие вопросы. Для этого требуется в 21 веке государство, а не для того, для чего раньше в прошлом веке. 

Виктор Москалев пишет:
Массы в большинстве своем - бараны, ими нужно управлять. Каждый конкретный индивидуум не способен контролировать свои поступки. Вроде бы все за природу, но когда доходит дело до дела

Сразу видно, что вы не умеете управлять массами. Однажды разговорился с дальнобойщиком и понял почему они так загаживают стоянки и ближайшую поироду. Эти люди не верят, что природа до сих пор является достоянием человечества.

Они гадят назло обществу, которое выдавило их на обочину жизни. Это психология неудачников, которые проиграли социуму . Причем совершенно не важно какой у них доход. Они всегда в позиции проигрвших . Кому?  Они найдут кому.

А есть другие, которые не играют в эти игры. Они этого не знают, но они не могут проиграть. Как вы думаете - им есть смысл гадить?

Михаил Кузнецов пишет:
А есть другие, которые не играют в эти игры. Они этого не знают, но они не могут проиграть. Как вы думаете - им есть смысл гадить?

Как ни прискорбно, гадить есть смысл всегда и всем. Самое ужасное, что первые (Вами, Михаил, описанные) не дают возможности не гадить вторым. 

Михаил Кузнецов пишет:
Они гадят назло обществу, которое выдавило их на обочину жизни. Это психология неудачников, которые проиграли социуму . Причем совершенно не важно какой у них доход. Они всегда в позиции проигрвших . Кому?  Они найдут кому.

Какая то человеконенавистнеческая версия. Я думаю что все же по разгильдяйству гадят, а не назло. 

Люди в Товарково производят впечатление счастливых. У них есть река. У них все классно, пока не построили новый мусорный полигон. Пока они счастливы. Но этому счастью придет конец. 

Я посмотрел, новый крупнейший полигон находится на реке Шаня и она как раз впадает в Угру в Товарково, то есть этот конкретно пляж, где они так весело отдыхают, в каком-то обозримом будущем будет отравлен. 

Виктор Москалев пишет:

Отсюда - драть, драть, драть. Запрещать одноразовый пластик. Накладывать налог на очистку.  Именно при помощи силы решать такие вопросы. Для этого требуется в 21 веке государство, а не для того, для чего раньше в прошлом веке. 

Людям реально нужно показывать границы доступного, и в Европе люди соблюдают чистоту и порядок в какой-то степени из-за неотвратимости наказания, но это было только в начале, сейчас люди это делают попривычке и потому что хотят жить в лучшем мире. Именно это подняло людей в Шиесе и на Хопре против никеля, люди чувствовать себя начинают хозяинами своей земли.

И потому, что в центре Питера сплошные коммуналки, там так загажено, все не моё, а общее, в новых районах Питера такого нет. 

Сегодня как раз нашу дискуссию вспоминала. В супермаркете отменили одноразовые пакеты и упаковки и теперь все продается на развес. Только чтобы взвешать, например, бананы нужно купить за 30 центов специальную сумочку, которая сделана из переработанных пластиковых бутылок :)