Стратегическая задачка.

Давайте развлечемся, дамы и господа!
Дано.
Производитель изделий из мяса с выстроенной товаропроводимой цепочкой из крупных (даже территориальных) дилеров, заглядывается на своих же дилеров, и выходит к ним с предложением следующего содержания(смысл) :
Чтобы повысить продажи, мы заставляем вас переоборудовать офисы и склады в цвета и символику нашего продукта. Если не хотите, то мы можем помочь покраситься технически, но идём к вам в долю.

Внимание вопрос! Бааамммммм!
Чем все это кончится в разных вариантах пошагово?!

Комментарии
Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Борис Кондрабаев пишет:
Но есть условия: должна быть слаженная команда и продукт уже имеет клиентов в своей нише, то есть он уже продается.

Моя «лебединая песня» — не просто конкретный продукт, а технология рапидной конвейерной разработки и запуска инновационных продуктов. Если бы она уже вовсю работала, а продукты продавались, на кой вообще инвесторы были бы нужны?

Руководитель группы, Германия

перенес вопрос Константину в другую ветку.

Knowledge manager, Пермь
Дмитрий Ляшенко пишет:
К Чубайсу на поклон, в Роснанэнанэйна, ромалы. Денег дадут, но немного. Битва за доли сильная будет. Парни говорят, что пока ещё дают на ламповые линзовые телевизоры

Кроме Чубайса сейчас развитие страны будет фокусироваться на Грефе, увлеченность которого цифровым банком привела к тому что он будет отвечать за "цифровое" развитие. Увлеченность Кириенко "бережливым производством" привела к тому что он тоже сейчас товечает за определенное направление и РЖД тоже отвечает за определенное направление. Кто из них за что в точности я пока не знаю.

В принципе "лед тронулся", но есть ли у каждого из них специалисты по венчурному развитию? Есть ли у них правила и методология? Как правило все согласования в таких структурах по своей нормальной для них природе бюрократичны, поэтому посмотрим на сколько гибко смогут они поступать в новом деле. 

Knowledge manager, Пермь
Константин Куликов пишет:
Моя «лебединая песня» — не просто конкретный продукт, а технология рапидной конвейерной разработки и запуска инновационных продуктов. Если бы она уже вовсю работала, а продукты продавались, на кой вообще инвесторы были бы нужны?

Константин, я читал и верю, что Вы в маркетинге можете применять ТРИЗ. Может стоит разработать маркетинг для продвижения Вашего продукта?  

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Борис Кондрабаев пишет:
Константин, я читал и верю, что Вы в маркетинге можете применять ТРИЗ. Может стоит разработать маркетинг для продвижения Вашего продукта?  

Можно и нужно! Но массовым продуктом это в ближайшее время всё равно не станет. И потребность не массовая, да ещё и производства всё сокращаются, особенно в среднем бизнесе (а у крупного «всё хорошо»).

За траблшутинг, правда, скрепя зубами платят. Так что, не уверен, что какой-то маркетинг даст результат лучше, чем привычная «челночная дипломатия». Порешать очередную задачку, предложить развитие…

Всё, что мне сейчас нужно, это ЕЩЁ ОДИН проект с вИдением масштаба «Андроидной техники». То есть, ещё один столь же «сумасшедший» владелец-инвестор такого уровня. Но уже с учётом опыта.

А вот с этим действительно есть сложности. Во-первых, откровенная форсайт-гениальность — вещь вообще редкая. Не каждому отечественным Маском удаётся родиться! А во-вторых…

До сих пор не понимаю, что помешало владельцу просто выполнить наши договорённости и вовремя проинвестировать новую ветку (те же квадракоптеры), когда уже появились возможности? Потерял-то он куда больше, чем выиграл — целый (пустой на тот момент!) рынок…

Директор по маркетингу, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Константин, я читал и верю, что Вы в маркетинге можете применять ТРИЗ. Может стоит разработать маркетинг для продвижения Вашего продукта?  

Борис, зачем маркетинг для продвижения триз? Ведь есть сам триз, который, видимо не работает в продвижении триз.

Было бы иначе, мы все бы сейчас сидели в Могнитогорске в ДК металлург, и раскрыв рот внимали бы триз-мирэкл из уст самого Константина

;) 

Директор по маркетингу, Москва
Константин Куликов пишет:
За траблшутинг, правда, скрепя зубами платят. Так что, не уверен, что какой-то маркетинг даст результат лучше, чем привычная «челночная дипломатия». Порешать очередную задачку, предложить развитие…

Знаю в чем беда - трабл ТРИЗа.

Даже если покопаться в инете можно увидеть реально фантастические результаты. Было 10, Стало 1000. Найдено мильен способов, трильон решений. Вот только почему то нигде нету - каких именно решений, какими способами достигнуты мегарезультаты. Вот заказчики и квалифицируют это как некая алхимия.

Не пойму, зачем такая секретность кейсов, особенно в тактике извлечения идей с Вашей стороны? 

Куча Спин вопросов и ни одного ответа. Например :

Чем ТРИЗ лучше простого осмысления проблемы? И как заказчики из довольно крупного бизнеса не понимают и не видят решения своих проблем. Как они тогда вообще ведут свой бизнес?

Я сам поймал себя на мысли - а как это продать... 

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Дмитрий Ляшенко пишет:
Вот только почему то нигде нету - каких именно решений, какими способами достигнуты мегарезультаты.

Дмитрий, ну уж так-то нагло врать не надо! Что значит «нигде нету»?

Какие решения — понятно. Внеконкурентные. В общем, «забавные», как тут некоторые про конкретику выразились. ;)

Каким способом? Тоже понятно. С помощью техники мышления, которая называется ТРИЗ. ;)

Хотел узнать с полного нуля, что такое ТРИЗ? Узнал.

Просил презентацию о зарубежных кейсах? Получил. Личным письмом.

Хотел хоть какой-нибудь российский кейс? Тоже получил. А с ним — описание (чуть ли не пошаговое) КАК, КАКИМ СПОСОБОМ были достигнуты результаты.

Поблагодарил даже (видимо рефлекторно). И тут же раскричался, что «нигде нету», что «ТРИЗ — ерунда, и… мало дали?» Непорядочно!

Общими чертами описали? Описали.

Хочется узнать все детали технологии изнутри? ЗАПЛАТИ, узнаешь, не вопрос. Обучение денег стоит. (Цены — на сайте.)

НЕ ХОЧЕТСЯ ПЛАТИТЬ? НУЖНА ПОЛНАЯ ХАЛЯВА?

Лесом, батенька, лесом! Справедливо?

Дмитрий Ляшенко пишет:
Чем ТРИЗ лучше простого осмысления проблемы?

Тем, что это более БЫСТРЫЙ и эффективный способ. Но самого мышления не заменяет, разумеется.

Дмитрий Ляшенко пишет:
И как заказчики из довольно крупного бизнеса не понимают и не видят решения своих проблем.

Понимают и видят. В том числе, с помощью ТРИЗ (GB-ТРИЗ, в частности). Список наших международных клиентов приложен. Расширяется потихоньку.

Дмитрий Ляшенко пишет:
Я сам поймал себя на мысли - а как это продать.

Ну, раз у таких гениальных маркетологов нет гипотез, как это продать в России, откуда они возьмутся у простых тризовцев? ))

А ведь и верно! Мало кто здесь хочет купить технологию мышления!

Во-первых, всё украсть пытаются (Книжки же, да фильмы на халяву скачивают — отчего ТРИЗ не скрасть?) Наивные!

Во-вторых, купить такое — значит сначала честно признаться в собственной глупости. А не всем такая рефлексия по вкусу.

Да и любителей новое создавать — единицы. Большинство халяву любит.

А значит, и спрос — заведомо не массовый. Считанные проценты, доли даже.

Трудное это дело — ТРИЗ продавать. Однако удаётся-таки. Уж, как умеем!

Дмитрий Ляшенко пишет:
Знаю в чем беда - трабл ТРИЗа.

«Ничего ты не знаешь, Джон Сноу». Нет у самой ТРИЗ «бед» и «траблов».

А тем более, нет их у более молодых и мощных GB и «Азбрейн». Есть узконишевый спрос — небольшой, но стойкий. Среди тех, кто понял, зачем это.

Но не каждому уличному продавану такой продукт близок и понятен. Не носки.

Дмитрий Ляшенко пишет:
Не пойму, зачем такая секретность кейсов, особенно в тактике извлечения идей с Вашей стороны?

Опять враньё! Какая секретность?

«Тактические» приёмы описаны, лежат в открытом доступе. А вот как каждый конкретный заказчик это применяет — в бизнесе, в маркетинге, в рекламе, как прямо СЕЙЧАС конкурентов обходит — это уже его ноу-хау.

Не можешь сам понять?  Не дано значит. Вот и славно!

Закроем тему. Не здесь. Аудитория не та.

Директор по продажам, Владивосток
Дмитрий Ляшенко пишет:
Знаю в чем беда - трабл ТРИЗа.

Беда такая же как и у любой "уникальной технологии". Вот когда мы приходим на собеседование нас спрашивают - расскажите о проектах которые вели, как, вели, чего хотели добиться и чего добились. Или накидывают свои боли и просят накидать решения - таким образом хотят понять шарит или не шарит, сможет ли помочь. Если начать отвечать так : я владею уникальной технологией и гарантирую вам 1000%, но сейчас ничего, конечно,  не расскажу. То единственное что можно предложить такому кандидату, поработайте бесплатно и если добьетесь 1000% мы Вам заплатим миллион. Готовы даже составить документ по этому поводу.

Обладатель уникальной технологии как правило не готов идти на такие "жертвы" за свои $. Кроме того "покупатель" тоже не готов идти на поводке без четкого понимания зачем, как и к чему придем. Ну серьезно, в наше время верить на слово людям?

Рассмотрим кейс про роботов (повторю, сами решения вполне годные).

Могли ли эти меры по продвижению быть спланированы без помощи ТРИЗ? Да, конечно, сами по себе они не уникальны, они интересны применимо к конкретному продукту и времени.

Способ 1: Глобальная цель - долгосрочная цель - краткосрочная цель - задачи - мероприятия. Что бы было А нужно сделать а1 и а2, а2 невозможно сделать без существования б3, следовательно организуем процесс б1 и б2 который создает процесс б3.... и далее до карты. Где потом можно стирать лишнее и оптимизировать действия.

Способ 2: Мозговой штурм при помощи специалистов, где от задачи отталкиваются участники - накидывают практики, типовые решения, связывают с имеющимися ресурсами, вырабатывают план. Утром пересматривают.

Способ 3: Ищем специалиста который уже это делал. Делаем кальку с его решений с учетом особенностей, бюджета и там пожеланий левой пятки. 

итд итп, как говорится, рокфеллер и все такое, в конце концов сели сами и подумали, при определенном опыте, готовые решения есть.

Что нужно заказчику: найти того кто умеет. Внутри там воспитать, купить на стороне, или подписать на аутсорсе, не сильно важно в этом контексте. Важно того кто умеет, а это, как правило, нужно доказать, обосновать да еще и дать какие то гарантии (если не можешь дать гарантии, обоснуй все действия, чтобы оценить достижимость). Не удивительно что на этапе гарантий 99% обладателей своих собственных уникальных технологий сливаются. А оставшийся 1% начинает ставить такие чек листы по процессам что проще деньги потерять чем выполнять всю ересь. И что характерно, наемный сотрудник ту же задачу делает, без особых каприз. Тем и привлекателен.

Еще одна навязчивая идея обладателей таких технологий, а так же прорывных практик,  в том что считают что их технологии, нужны буквально всем, и что все такие идиоты что этого не понимают, что аж даже страшно куда катится страна. Что, конечно, приводит к несколько раздутому самомнению, взгляде свысока на окружающих. В самых не клинических случаях: "ну почему же они не понимают", или "это у нас просто бизнес такой тупой". 

Примеров таких технологий, не счесть. И большинство из них вполне рабочие в отрыве от их амбассадоров. Если бы только не адепты этих технологий и их не вполне привлекательная подача материала. Уникальные скрипты, запатентованные способы управления персоналом, построение отделов продаж по американской технологии (которая внезапно ничем не отличается от текущей российской кроме названия). Таких светил регулярно отгружают пароходами на профессиональных площадках.

Речь не идет о харазматичных, или истеричных специалистах, каждый на своей грядке в меру способностей там и все такое. Речь о тех кто несет свет и миссию всех подряд облагородить желательно по предоплате. Или в крайнем случае посмеяться, если не вышло.

Вот насмотревшись за жизнь таких вот "отправь смс", желания погружаться не возникает совсем.

Тот кто готов делиться решениями, кто готов доказать или обосновать свои решения, у кого есть конкретные цифры на конкретных предприятиях и методы решения задач (хоть при помощи ТРИЗ, хоть каким то другим способом), тот нужен.

Я понимаю что жизнь гениального изобретатателя состоит сплошь из ожидания того самого инвестора, который поверит в вечный двигатель. Петрик вон почти дождался или Кочуров с торсионными генераторами. Но

У компаний которые "могут все" мы вам хоть самолет продадим, только платите, нет клиентов. у компаний который делают что то одно, да еще и не дай бог, делают это хорошо, есть.

Неужели ТРИЗ не фасилитирует как самого себя продать? Узкая специализация, оборонка, там, РОСНАНО, с реальными решениями, Федора почините в конце концов. Не только ВК и краудсорсинг по боингу. Если АЗ брейн настолько велик, докажите делом, чего ждать -то инвестора? Или АЗ брейн не может упаковывать старт апы?

Однажды мне нужен был трейд маркетолог, откликнулся в числе прочих человек, около 50-ти, несколько книг и преподавательская деятельность, в резюме весьма уважаемые компании. Я даже обрадовался, редкий случай когда уже по резюме ты готов сделать оффер. Выяснилось что в уважаемых компаниях он был консультантом. Ну ладно, все же опыт и книги. Выяснилось что не отдела маркетинга а руководителя и как бы не совсем штатным, а скорее совсем не штатным. Ладно книги и преподавание все таки. На собеседовании я ему сразу рассказал все о продукте о том как мы планируем выводить его, и с просил - что он об этом думает, что может предложить готов ли взяться. Он почему стал волноваться и немного вспотел, сказал что так он раньше не делал, и вот все что я ему рассказал вроде нормально, правильно так и надо, а потом сообщил, что кажется зря он пришел и попрощался. 

Так и живём.

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Роман Крячко пишет:
поработайте бесплатно и если добьетесь 1000% мы Вам заплатим миллион. Готовы даже составить документ по этому поводу.

Увы, не работает. Кидают и с документами, и без документов. Не платить же!

Роман Крячко пишет:
Обладатель уникальной технологии как правило не готов идти на такие "жертвы" за свои $.

По молодости обычно готов. С возрастом и опытом энтузиазма убывает, а (не)здорового цинизма добавляется. Смотря, как часто кидали.

Роман Крячко пишет:
Могли ли эти меры по продвижению быть спланированы без помощи ТРИЗ? Да, конечно

В теории, да. На практике — нет. Там до этого обос…сь не одна команда классических маркетологов. Их инструменты рассчитаны на комодити-товары. А с уникальными, инновационными они работать просто не умеют.

Роман Крячко пишет:
Способ 1: Глобальная цель - долгосрочная цель - краткосрочная цель - задачи - мероприятия. Что бы было А нужно сделать а1 и а2, а2 невозможно сделать без существования б3, следовательно организуем процесс б1 и б2 который создает процесс б3.... и далее до карты.

Это работает, когда уже понятна и сама цель, и направления движения к ней. А вот когда ни то, ни другое непонятно…

Например, с роботами. Что они могут? В теории, всё! А на практике, во-первых, далеко не всё (а что конкретно, выяснять надо, тратиться). А во-вторых, какое направление окажется заведом перспективным?

Может классический маркетинг сказать. Нет, конечно. Нет там таких инструментов в принципе. А ТРИЗ может. Достаточно произнести «опережающая область», как автоматически идёт выход на космонавтику. 

Правильные мыслительные шаблоны резко ускоряют мышление. В этом суть ТРИЗ-приёмов (как, впрочем и стратагем, и других аналогов). Только ТРИЗ концентрированнее.

Роман Крячко пишет:
Способ 2: Мозговой штурм при помощи специалистов, где от задачи отталкиваются участники - накидывают практики, типовые решения, связывают с имеющимися ресурсами, вырабатывают план. Утром пересматривают.

Это — обычный мозговой штурм. Со скоростью генерации — до 50 сырых, низкокачественных идей в час. В GB скорость генерации — до 300 высококачественных. Проверено-перепроверено уже. Проехали.

Роман Крячко пишет:
Способ 3: Ищем специалиста который уже это делал.

В инноватике таких ЗАВЕДОМО НЕТ.

Что, кончились способы? А из предложенных — НИ ОДИН не работает. ;)

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Роман Крячко пишет:
Что нужно заказчику: найти того кто умеет. Внутри там воспитать, купить на стороне, или подписать на аутсорсе, не сильно важно в этом контексте.

Вот мы и делаем в инноватике и первое, и второе, и третье. То есть, и отделы инновационного развития под ключ обучаем, и готовые консалтинговые решения продаём, и на аутсорсе проектами занимаемся. Но не бесплатно же, как некоторые здесь облизываются! У каждого подхода — свой ценник.

Роман Крячко пишет:
Важно того кто умеет, а это, как правило, нужно доказать, обосновать да еще и дать какие то гарантии (если не можешь дать гарантии, обоснуй все действия, чтобы оценить достижимость).

Гарантии возникают из опыта эксплуатации конкретных изделий. В инноватике их заведомо нет (из 3000 инновационных идей выживает и даёт прибыль одна — общемировая статистика). В этих условиях ТОЛЬКО личный риск увлечённого темой заказчика. Ну, ещё — ссылки на успешные ТРИЗ-проекты. БЕЗ ВАРИАНТОВ!

Роман Крячко пишет:
А оставшийся 1% начинает ставить такие чек листы по процессам что проще деньги потерять чем выполнять всю ересь.

Не в случае ТРИЗ. Осваивают все — и гуманитарии, и домохозяйки, и даже школьники. Кто-то лучше/хуже, но ВСЕ! При желании, конечно.

Роман Крячко пишет:
И что характерно, наемный сотрудник ту же задачу делает, без особых каприз. Тем и привлекателен.

Да, без капризов делает вид, что работает. Начальство — что платит. Все делают вид, всех устраивает…

Только в инноватике так НЕ РАБОТАЕТ. Вечный стон на «некреативных сотрудников» стоит.

Однако, враньё это всё — самим себе! ВСЕ креативные. Но технология креатива нужна и мотивация нормальные. Ну, а когда ни того, ни другого, то конечно, все  «некреативные». Откуда взяться?

Готов взять в фалиситацию любой нормальный отдел (были бы специалисты!) и продемонстрировать с нуля за два часа по Скайпу БЕЗ обучения, что ВСЕ креативные.

Заплатите задним числом, когда убедитесь. На большую халяву «пойтить не могу». Устраивает такое пари?

Роман Крячко пишет:
кто готов доказать или обосновать свои решения, у кого есть конкретные цифры на конкретных предприятиях и методы решения задач (хоть при помощи ТРИЗ, хоть каким то другим способом), тот нужен.

Ну, есть конкретные цифры на конкретных предприятиях. Более того, живые видео есть с той же Северстали с защит конкретных проектов. 

Только вот незадача, цифры по полмиллиарда экономии за три дня работы есть. А платить всё равно не хотят! Что за чудеса? ))

Роман Крячко пишет:
жизнь гениального изобретатателя состоит сплошь из ожидания того самого инвестора, который поверит в вечный двигатель. Петрик вон почти дождался или Кочуров с торсионными генераторами.

Вот видите! Петрик, и тот дождался! Врал потому что без тормозов, дураков искал. И находил во множестве! МММ-то продать легко…

А вот конкретные результаты ТРИЗ поди продай! Сразу торговаться начинают, приглядывать, как бы «побесплатнее» взять.

Роман Крячко пишет:
Неужели ТРИЗ не фасилитирует как самого себя продать?

Так и фасилитирует, и продаёт! Например, в РосАтоме сейчас ТРИЗ во всю используют. (Тоже лет 10 последних убеждали!)

Старую версию, правда, применяют. Но новым течениям ведь не только с профанами, а ещё и со «старой гвардией», уже внедрившейся, обросшей связями конкурировать приходится.

Инноватика это ВСЕГДА БЕЗУМНО СЛОЖНО. Не пирожки. Как не понимаете?

Роман Крячко пишет:
Федора почините в конце концов.

Конкретным владельцам Фёдора было сделано конкретное предложение «починить». За конкретные деньги (1 млн. руб.). Победила жаба.

Поэтому и контракт с ними прекратился. Сами умные — сами пусть и чинят. Со скоростью 3 км/час (быстрее они не летают).

Роман Крячко пишет:
Однажды мне нужен был трейд маркетолог, откликнулся в числе прочих человек, около 50-ти, несколько книг и преподавательская деятельность, в резюме весьма уважаемые компании. Я даже обрадовался, редкий случай когда уже по резюме ты готов сделать оффер.

То есть, книги из пальца надо высасывать академические и красивые резюме рисовать? И только-то? А я-то уж было волноваться начал… ))

Бла-бла, значит Вам послаще нужно? Какие-там Фёдоры, пусть даже не ходячие? Действительно, не работать же! ;)

Knowledge manager, Пермь
Дмитрий Ляшенко пишет:
Борис, зачем маркетинг для продвижения триз? Ведь есть сам триз, который, видимо не работает в продвижении триз.

Любой продукт является ограниченным определенными параметрами. 

На мой взгляд маркетинг условно можно рассматривать как продвижение продукта уже имеющего своих покупателей по специфичности решения их задач и выявление специфичности проблем, под которые можно создать новый продукт или приспособить имеющиеся наработки. То есть в первом случае - это процессная деятельность, основанная на статистике, плюс позиционированная исследованиями. А во втором случае - это исследования, которые можно производить процессным подходом, проявляя эмпатию, чтобы обнаружить "болевые точки". 

Таким образом, рассматривая ТРИЗ как продукт(технологию/методологию) продвигать можно и его. Разумеется, чтобы продвигать нужно определиться с направлением и целью. Чем точнее и конкретнее цель, тем понятнее проблематика. Чем понятнее проблематика, тем конкретнее можно понять задачи. А поняв задачи можно применить и ТРИЗ. То есть это сочетание операционной и творческой деятельности. Поэтому грамотные инвесторы и хотят, чтобы в команде были специалисты разнопланового характера.

Директор по продажам, Владивосток
Константин Куликов пишет:
Что, кончились способы? А из предложенных — НИ ОДИН не работает. ;)

Мой комментарий не об этом.

но если хотите

4. Классический маркетинг:

а) Изучаем своего потребителя, кто он (дети интересующиеся роботами и программированием, лаборанты тестирующие подходящие решения, шоу биз (?сомнительно, но к примеру).

б) Что покупателю нужно в этом: (движения, возможность допиливать, возможность"самостоятельной сборки", вариативность сборки, голосовой помощник, - что то там еще типа битвы роботов или будильника)

в) Где он обитает, наш потребитель - (школы, лаборатории, дом, интернет, места сбора и развлечений аудитории и вообще там массового скопления типа коми-кон).

г) как он получает продукт (гранты, папа мама купили, учебное заведение предоставило)...

И далее по каждому а,б,в, г, д, е: меры, места, отстройка от конкурентов, способы подачи, догоняющие РСЯ и POS, и да и чемпионаты, дать попробовать подарив 2 и продав 10 сотни их.

Это не решения, это способы получить эти решения. Не только ТРИЗ, пусть например он и хорош, но кроме одного единственного инструмента есть все таки и другие.

Константин Куликов пишет:
В инноватике таких ЗАВЕДОМО НЕТ.

В абсолютной наверное да, но робот который хуже и дороже корейских - не инновационен. Или вы имели виду высокотехнологичные продукты? Впрочем ок, у Вас 1 способ, у меня 4, один вычеркнем, что это меняет? Я не дай бог поверю в ТРИЗ и стану изучать, так у меня станет 5, а у Вас все равно один. Понимаете к чему клоню?

Константин Куликов пишет:
В GB скорость генерации — до 300 высококачественных

Как я всегда говорю - мне нужен только один, самый лучший. О высококачественности рассуждать не видя, а только веря на слово нет смысла. Да и если вы предоставите каких нибудь 300, я ведь стану критиковать 290 из них даже если 200 вполне можно рассмотреть, сами понимаете, человек так устроен.

На всякий случай повторю в пятый раз: я нахожу решения по роботам, хорошими, ТРИЗ как есть не критикую и нахожу его скорее прикольным инструментом чем наоборот, и привязался к роботам только потому что там подробно более менее. 

Константин Куликов пишет:
Достаточно произнести «опережающая область», как автоматически идёт выход на космонавтику. 

Вот видите? Почему не медицина, не ИИ, не ассистент человека или даже IoT?

Директор по маркетингу, Москва
Константин Куликов пишет:
Не можешь сам понять?  Не дано значит. Вот и славно! Закроем тему. Не здесь. Аудитория не та.

Кость, ну в самом деле!

Я же не в обиду. У меня тоже стоит вечная проблема, чтобы не украли, заплатили и как продать туже маркетинговую стратегию или рекламную концепцию, и не просто холодном лиду, а даже готовому клиенту, который, как известно не только все время норовит дисконтировать, но и вообще не платить за идею, решающую вопросы его бизнеса.

Теже боли как и у любого интеллектуального продукта. 

Конечно начитался и рублю фишку, но не как ту фишку технологически, а как продукт - объект продажи.

Всё эти мои посты про ТРИЗ, если приглядишься, это не сарказм, а безнадёжная попытка вытащить из тебя то, что можно "пощупать" клиенту твоему. Понять как эти "осязательные" ощущения можно, образно говоря, распечатать на 3D принтере, собрать и продать этот механизм.

А ты все сопротивляешся, и кроме тебя живьём спросить не у кого. 

Честно говоря, подзапарился я уже бодаться. В конце концов и своих вопросов куча. 

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Роман Крячко пишет:
4. Классический маркетинг: а) Изучаем своего потребителя, кто он (дети интересующиеся роботами и программированием, лаборанты тестирующие подходящие решения, шоу биз (?сомнительно, но к примеру).

Этот способ тоже НЕ РАБОТАЕТ в инноватике. Хотите примеры (не мои даже, а общепризнанные)? Сколько угодно!

Морита хотел магнитофон, который в карман помещается. Маркетологи пророчили, что он никому не нужен — качество заведом хуже, чем у стационарного, да «и кому нужно на ходу музыку слушать»?

Морита их послал лесом и ЗАСТАВИЛ инженеров (тоже упирались) карманный Walkman сделать.

Правда, пришлось чуток схитрить — карман побольше нашить. ;)

Ещё пример. Маркетологи IBM предполагали, что PC будут для записи кулинарных рецептов использовать. Можно, конечно, и для этого, но только ли?

НИ ОПЫТ МАРКЕТОЛОГОВ, НИ ФОКУС-ГРУППЫ, НИ МОЗГОВЫЕ ШТУРМЫ в иннноватике НЕ РАБОТАЮТ. Не питайте иллюзий.

Роман Крячко пишет:
б) Что покупателю нужно в этом: (движения, возможность допиливать, возможность"самостоятельной сборки", вариативность сборки, голосовой помощник, - что то там еще типа битвы роботов или будильника)

А он и сам не знает. И сказать не может.

Роман Крячко пишет:
в) Где он обитает, наш потребитель - (школы, лаборатории, дом, интернет, места сбора и развлечений аудитории и вообще там массового скопления типа коми-кон).

А вообще неясно. Инноватика же. Данных-то НЕТ!

Роман Крячко пишет:
г) как он получает продукт (гранты, папа мама купили, учебное заведение предоставило)...

Фантазируйте, фантазируйте, сколько фантазии хватит. Все версии правдоподобны. А данных по-прежнему нет. «Тестировать надо».

А вот теперь переносим это на ТРИЗ.

В теории ТРИЗ «как воздух» нужна отделам маркетинга, особенно инновационного. Но только признается ли хоть один маркетолог начальству в собственной профнепригодности? ;)

Можете не отвечать, господа маркетологи. Вопрос-то риторический!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии