К чему приведет уход иностранных компаний из России?

После начала «специальной военной операции» на территории Украины многие иностранные компании объявили о приостановке деятельности в России или даже о полном уходе из страны.

Массовый исход иностранных компаний и брендов из России – это сильнейший удар по экономике страны или новые возможности для отечественных производителей? Смогут ли российские производители заполнить образовавшиеся места? Если да, то как быстро? В какой мере Китай или Индия смогут заменить европейские бренды? На эти вопросы Executive.ru ответили эксперты.

Уйти нельзя остаться

Михаил Грубер, эксперт Executive.ruМихаил Грубер, эксперт Executive.ru

В настоящий момент мы видим два варианта действий иностранных компаний и брендов. Первый – уход с рынка России, второй – временная приостановка деятельности. Оба варианта плохи, но первый, без сомнения, хуже.

Уход с рынка – это не просто политический демарш, это явное выказывание недоверия к существующим и будущим условиям, в которых бизнесу придется осуществлять деятельность. Политические и экономические риски настолько велики, что компании решают покинуть рынок, чтобы не подвергать себя им, не пытаясь выжить в условиях неопределенности, тратя на это большие ресурсы, которые критически скажутся на экономике бизнеса. И да, это удар по экономике России, так как уходят мировые лидеры отраслей, которые могут позволить себе покинуть российский рынок, несмотря на потери в общем обороте и прибыли компании.

Те компании, которые временно приостановили свою работу в России, заняли выжидательную позицию. Продолжая платить аренду, зарплату, налоги и сборы с этой зарплаты. Они рассчитывают возобновить свою деятельность, так как потерять такой огромный рынок им не хочется.

Елена Басалаева, профессор РЭУ имени Плеханова, эксперт Executive.ruЕлена Басалаева, профессор РЭУ имени Плеханова, эксперт Executive.ru

Россия была привлекательным рынком и останется таковым. Именно поэтому «громкие уходы» позволили себе лишь немногие бренды, а остальные просто продолжают работать молча. Все понимают – уйти с российского рынка легко, а вернуться будет очень трудно, почти невозможно. Фактически из страны ушли те бренды, которые и так бы ушли, ибо наладить бизнес в России у них не получилось. А здесь еще и отличный повод нашелся для «красивого ухода». Их место на рынке займут быстро, в течение месяца-трех, и уже не отдадут.

Дмитрий Трепольский, директор по развитию агентства Pronline, эксперт Executive.ruДмитрий Трепольский, директор по развитию агентства Pronline, эксперт Executive.ru

Массовый уход с отечественного рынка некоторых иностранных брендов носит больше декларативный характер. Подтверждением чему стали заявления компаний Toyota и Danone, которые сперва поддались массовому импульсу коллективной «отмены» России, а через несколько дней, немного поостыв, передумали и дезавуировали собственные заявления.

Следует понимать, что многими западными компаниями движет исключительно прагматичный интерес, а игры в политику мешают зарабатывать деньги на 145-миллионном рынке. Пока что они боятся собственной «отмены» потребителями в недружественных для нашей страны регионах больше, чем потерь от ухода из России. Но, как говорил Маркс, «нет такого преступления, на которое не пошел бы крупный капитал ради 300% прибыли». Даже если это преступление перед либерально-демократическими ценностями.

Риски или возможности?

Часовиков Максим, руководитель профессионального ИТ-сообщества, эксперт Executive.ruЧасовиков Максим, руководитель профессионального IT-сообщества, эксперт Executive.ru

Почти наверняка политическая ситуация поменяется в ближайшие несколько месяцев. Будут новые глобальные содружества государств, возможно, такие, о которых мы сейчас не можем помыслить.

Редкий бизнес на полгода может перейти в «спящий» режим. Основной тезис сейчас в том, что полной замены цепочки создания ценности не произойдет, но некоторые выпавшие звенья заменить можно.

Во-первых, не все западные бренды уходят, многие остаются. Уход других создает определенный вакуум, снижая конкуренцию. Это определенные явные возможности.

К вызовам я бы отнес распад сложившихся цепочек поставок. Но даже сейчас есть возможность обхода западных санкций. Да, это кратно повысит затраты, но за счет уменьшения спроса повышение цены будет вполне оправдано.

Возможный выход, который лежит на поверхности – создание зонтичных предприятий на территориях дружественных Среднеазиатских стран, желательно входящих в таможенный союз. Это позволит обойти наиболее жесткие санкции и создаст потенциальные предпосылки для выхода на западные рынки в новом качестве.

Михаил Толкушкин, руководитель офиса компании ЦКТ в БелгородеМихаил Толкушкин, руководитель офиса компании ЦКТ в Белгороде

Когда у тебя бизнес-процессы отлажены, например, в случае нашей компании в плане поставок сырья, то всегда тяжело, когда тебе перекрывают эти доставки. У наших поставщиков возникла проблема с чековой лентой. Виноват дефицит термобумаги, которая производится в Европе, немного в Китае, а в России ее вообще никто не изготавливает. Эта проблема «вылезла» сейчас. Китайской бумаги явно не хватит, а налаживать такое специфическое производство сложно и дорого. Да, на это нужно будет время. Кроме того, особенно в первое время продукция может быть дороже. Но уверен и у нас откроют производство, потому что спрос есть, значит и реализация не за горами!

В российской экономике действительно сейчас кризис, но и во всем мире тоже – идет глобальная экономическая перестройка. Во времена неопределенности самое время разворачивать стратегию по развитию бизнеса, и двигаться вперед в новые ниши. Кризис – это время и возможностей в том числе.

Михаил Трофименко, начальник отдела строительного контроля, ИКЦ «Приволжский Экспертный Центр»Михаил Трофименко, начальник отдела строительного контроля, ИКЦ «Приволжский Экспертный Центр», эксперт Executive.ru

Без сомнений политическое решение ряда иностранных компаний покинуть Россию – весьма чувствительный удар по экономике страны. Это рабочие места, кооперативные связи со смежными предприятиями, недополученные бюджетами разного уровня налоги. Быстро заполнить освободившийся рынок не получится, а в некоторых случаях импортозамещение вообще невозможно.

Тем не менее «пустыми» образовавшиеся ниши спроса и предложения оставаться не будут. Что-то предложат Индия и Китай, но ориентироваться в основном на импорт губительно для российской экономики из-за рисков дефицита бюджета необходимого для реализации инвестиционных программ. И, конечно, это возможности для отечественных предприятий обеспечить спрос своей продукцией. Вообще, логика «или – или» здесь не уместна.

Для удовлетворения внутреннего спроса и восстановления связанного с иностранными компаниями российского экспорта потребуется время, кардинально зависимое от действий правительства. Чем меньше времени на восстановление, тем мягче негативные последствия.

Экономика должна перейти в мобилизационный режим. Реальный сектор экономики должен быть обеспечен дешевыми кредитами на развитие предприятий. Кредитование должно осуществляться в рамках проектного финансирования. Основными получателями должны стать предприятия, занятые на производстве стратегически важных продуктов питания, производстве средств производства, включая технически сложную продукцию. Большое значение будет иметь поддержка сферы IT и прикладных научных разработок.

Григорий Сизоненко, генеральный директор компании ИВКГригорий Сизоненко, генеральный директор компании ИВК

Массовый исход иностранных компаний и брендов из России – это одновременно и удар по экономике страны, и новые возможности для отечественных производителей.

Удар – прежде всего, потому, что IT-инфраструктура тысяч организаций и предприятий по-прежнему построена преимущественно на зарубежном софте. Это, например, ОС Windows, которую до недавнего времени большинство российских пользователей – от владельцев домашних компьютеров до IT-специалистов и представителей госвласти – воспринимали как единственно возможную. Это семейство продуктов SAP, которые стали фактическим корпоративным стандартом для российского автомобилестроения, станкостроения, металлургической, химической и ряда других отраслей экономики.

Но в стране уже есть (подчеркиваю: уже есть) полноценный, технологически независимый программно-аппаратный стек для построения цифровой инфраструктуры любого масштаба и сложности. В его составе – российские операционные системы семейства «Альт», которые развиваются на независимом репозитории «Сизиф», находящемся в российской юрисдикции. Процессоры «Эльбрус», архитектура которых разработана российскими инженерами. Сложности, возникшие с производством этих компьютеров со временем будут преодолены. И, наконец, на этой платформе уже устойчиво функционируют тысячи прикладных программ различного назначения, включенных в Единый реестр российского ПО.

У Китая и Индии есть интересные разработки – и в сегменте процессоров, и в сегменте ПО. Но, во-первых, не надо повторять ошибок и вновь делать ставку на зарубежное ПО. Пусть даже сегодня дружественных государств. Во-вторых, локализация и интеграция этих решений требует времени и больших затрат. Поэтому, не отказываясь от международной кооперации с IT-компаниями, мы должны прикладывать максимум усилий к развитию собственной технологической независимой базы.

Айрат Мустафин, генеральный директор компании «Либерум Навитас»Айрат Мустафин, генеральный директор компании «Либерум Навитас»

Рассматривая уход брендов из России, важно попробовать объективно оценить краткосрочные, среднесрочные и долгосрочные последствия.

В краткосрочном плане это: шок + скупка склада + поиск альтернативы. К сожалению, именно это сейчас и происходит. Это понятно, ведь первой реакцией часто является страх, который обычно заставляет действовать нелогично и нерационально.

Среднесрочные перспективы – это возвращение к рациональному системному подходу. Сегодня это означает поиск реальных возможностей максимально задействовать ресурсы всех имеющихся производств на территории России, отказ от излишних и неперспективных процессов, налаживание новых коопераций – причем быстро и только с проверенными партнерами и сильными игроками.

В долгосрочной перспективе необходимо сосредоточиться на выстраивании новых товарно-сырьевых отношений, по-новому выстраивать совместную работу групп и организаций. Те из нас, кому это удастся, и составят фундамент для успешного развития экономики страны. Словом, идет глобальная трансформация, и ей ни в коем случае не нужно сопротивляться. Нужно в ней быть.

 Дмитрий Нор, директор компании SkySoftДмитрий Нор, директор компании SkySoft, эксперт Executive.ru

Для IT-сферы уход иностранных компаний – это как новые возможности, так и дефицит некоторых продуктов и услуг, а также падение их качества.

Возможности заключаются в том, что многие услуги и продукты (например, CRM, базы данных, системы учета, а также сами услуги аутсорсинга) могут заменить отечественные компании полностью, некоторые могут заменить с потерей качества. А некоторые вообще не заменяемы и в ближайшем будущем заменить невозможно. В этом и заключаются минусы. Вообще IT-продукты можно купить и в другой стране через интернет, это не проблема, им для этого не обязательно быть официально на российском рынке, поэтому в целом, я думаю, что люди не особо пострадают от ухода зарубежных IT-шников. А местные компании наоборот выиграют в целом, потому что у них будет больше работы.

Поэтому если делать выводы в целом, то уход западных компаний создаст благоприятную атмосферу для компаний с местными корнями, и никто от этого сильно не пострадает, просто будет немного не привычно сначала.

Михаил Грубер, эксперт Executive.ru

Основная проблема в том, что мы не успели «импортозаместиться» во многих высокотехнологических отраслях, а если часть производства иностранных компаний была локализована (как автомобилестроение), то и она, в случае ухода компании с российского рынка, перестает функционировать.

Всем понятно, что это налоговые поступления, лицензионные отчисления, арендные платежи, налоги с зарплат, которых недополучит бюджет страны, а также рабочие места, которых лишится большое количество классных специалистов.

Считаю важным отметить, что сырье без технологий и оборудования остается лишь сырьем, которое можно продать либо на внутреннем, либо на внешнем рынке. Но дальше его необходимо обработать с помощью технологий и оборудования. Вот этих двух компонентов нас и лишают уходящие с российского рынка иностранные компании. Если ситуация не измениться кардинально, и мы будем отрезаны от современных технологий надолго, Россия отстанет технологически от ведущих стран мира минимум лет на 10.

Санкции введены и действуют с 2014 года, и успехов в импортозамещении мы достигли в основном в сельском хозяйстве и мясо-молочной промышленности. Все высокотехнологические отрасли работают на иностранном ПО, используют иностранные комплектующие и зависят от иностранного капитала.

Глобальное замещение выпавших компаний (читай технологий) может занять длительный срок. Есть ли у нас это время?

Михаил Боднарук, генеральный директор Leader of Future, эксперт Executive.ru

Западный бизнес и западные компании ценны для российской экономики тем, что они принесли стандарты бизнеса, технологии управления, то есть все то, что определяет стратегию развития бизнеса, и что намного важнее технологий производства. 

Именно стандарты западного бизнеса изменили полностью весь российский бизнес, сделав его клиентоориентированным и современным. Российские компании копировали эти стандарты и поэтому становились конкурентоспособными на мировом рынке.

Уход McDonald's и IKEA – это не уход какой-то компании общепита и мебельного магазина, это уход ориентира для российского рынка, как надо работать с командой, с клиентами, как надо управлять.

Еще один очень важный вопрос, связанный с уходом западных компаний – снижение конкуренции на российском рынке, а когда снижается конкуренция, это, конечно, повышение цены для клиентов, но самое главное – это отсутствие стимула у бизнеса развиться, то есть это путь в деградацию бизнеса. Чтобы быть сильным, надо бежать с сильными. И этот момент – самое важное в ситуации ухода западных компаний из России.

Эльвира Галимова, основатель PR бюро Done Media, эксперт Executive.ru

Если касаться ниши маркетинга, рекламы и PR, то уход с российского рынка зарубежных социальных сетей Meta, TikTok и закрытие ряда СМИ уже сейчас можно ощущать довольно остро.

Блогеры, инфлюенсеры и специалисты, работающие в жанре fashion, lifestyle остались без работы или потеряли много рекламных контрактов. Да, конечно, они переходят в отечественные социальные сети. Например, Одноклассники, Вконтакте. Здесь замещение возможно, и оно будет вполне реальным. Другое дело, что зарубежные социальные сети задавали некоторый вектор движения.

Отечественные инфлюенсеры наблюдали за зарубежными коллегами, блогерами, внедряли их технологии и подходы применительно к российской аудитории. Это работало. Как будет сейчас – вопрос.

Николай Грушко, генеральный директор группы компаний «Агротек», эксперт Executive.ru

Очевидно, что предприятиям АПК нужно освобождать складские помещения, готовить их к новому сезону. При этом ясно, что урожай 2022 года нужно вырастить. И здесь есть ряд профессиональных вызовов, связанных с ограничением на получение импортных средств производства. Кукуруза, пшеница, подсолнечник выращивались в России с использованием средств защиты растений и семян иностранного производства.

Некоторое обнуление ранее налаженных маршрутов, механизмов доставки, страхования грузов и оформления наложит свой отпечаток на ведение бизнес-процессов и систему ценообразования российских компаний АПК. Но это не значит, что импорт будет полностью блокирован. По крайней мере, на сегодняшний день этого нет. Ряд европейских производителей классифицировали средства защиты растений как составляющую гуманитарной безопасности в мире. Это позитивный сигнал.

Как пример, швейцарская по производству семян и средств защиты растений Syngenta работает с Ираном, который находится под санкциями. Важно понять: что таким компаниям, как Syngenta, и другим европейским производителям невыгодно уходить из России. Им важно удержать позиции на рынке, и, вероятно, пути для этого будут найдены.

В текущей ситуации адекватным решением станет более активное сотрудничество с китайскими партнерами, которые выпускают достойные аналоги средств защиты растений.

Разумеется, ситуация, связанная с ростом курса валют и падением курса рубля, уже сейчас сказывается на ценах. Рост цен на средства защиты растений, технику и оборудование составил 50%. Хочется верить, что ситуация временная, курсы валют будут корректироваться, но пока это очень далекая перспектива. Есть надежда на то, что в сезон 2023 года сельхозтоваропроизводители войдут в более спокойном режиме, а себестоимость готовой продукции будет снижаться.

Светлана Бурцева, генеральный директор «АСгрупп», эксперт Executive.ru

Российские предприятия, зависимые от импорта и расчетов в иностранной валюте, пострадают или вовсе уйдут с рынка, если не найдут альтернативных путей для расчетов и построения материально-технической базы.

  • Пример первый – компания занимается поставкой специализированного оборудования для розлива нефтепродуктов. Это оборудование производится в США. На данный момент оно находится на границе с Португалией, пока не поставлено в Россию. Внести платеж в долларах за данное оборудование тоже невозможно, так как санкции коснулись банка, в котором был открыт расчетный счет клиента. В итоге экстренно был открыт расчетный счет в другом банке, которого санкции пока не коснулись, чтобы данный платеж в долларах США был произведен. Но пока платеж на валютном контроле, он не списан, находится в подвешенном состоянии.
  • Пример второй - подъемно-транспортное оборудование (погрузчики) находятся на границе с Китаем. Контракт на их закупку был заключен в долларах. В ходе проведенных переговоров была достигнута договоренность заключить новый контракт в другой валюте: в китайских юанях. В оперативном режиме решить вопросы валютной замены можно. Но будет ли это решение работать для бизнеса и в перспективе – пока не ясно, ответа нет.
  • Пример третий – хлебокомбинат в Ставрополе, собственное производство и продажа через сеть магазинов. Клиент не ориентирован на расчеты в долларах и не находится в прямой зависимости от импорта. Руководство приняло решение продолжать оптимизацию ведения управленческого учета и бюджетирования. Цель – не получить незапланированных издержек, срывов сроков, неточностей в налоговых платежах. Посыл позитивный: стать сильнее конкурентов и не просто выжить, а развиваться.

Елена Басалаева, профессор РЭУ имени Плеханова, эксперт Executive.ru

Уход иностранных компаний и брендов приведет к тому, что для отечественного производителя и отечественных брендов появятся невиданные до сих пор возможности выхода на рынок и поиска своего потребителя. Ранее рост многих отечественных марок сдерживали следующие факторы:

  1. Рекламные бюджеты. Отечественные производители не могли себе позволить такие же, как у иностранных конкурентов. Поэтому иностранные конкуренты просто «забивали» своей рекламой все ниши, не оставляя шансов отечественному бизнесу. Сейчас ситуация изменилась.
  2. Торговые площадки. Ранее их занимали иностранные конкуренты, они же «взвинчивали» цены в ТЦ и на «торговую недвижимость». После их ухода освободятся многие «вкусные» для торговли места, да и цены будут умеренными. Отечественный производитель от этого только выиграет.

Вольха Алексютович, бренд-менеджер, Sport Brand Group, эксперт Executive.ru

Уход с рынка иностранных компаний – это огромнейший имиджевый урон России на многие десятилетия. Пострадают от этого и российские производители. Основания для такого вывода достаточно прозрачны и носят маркетинговый характер, не говоря уже о том, сколько потеряют все остальные игроки рынка в экономическом плане.

Такие мировые гиганты, как Intidex Group, H&M, Nike, Adidas и другие, которые заявили об уходе с российского рынка, являлись трафикообразующими для любого торгового центра и остальных игроков рынка. Расположение в непосредственной близости с такими ритейлерами гарантировало привлечение трафика без вложений в маркетинговые программы других отечественных брендов. Такой возможности больше не будет.

Да, появятся свободные торговые площади, но кому они нужны без трафика? Иностранные компании – сильные конкуренты. Здоровая конкуренция активизирует правильные маркетинговые ходы, снижает конечные цены, добавляет уникальность работы со своей аудитории, что в конечном счете приносит ценность для покупателя. Здесь также потеряет российский покупатель. Прогнозировать скорейшее перенаправление трафика к российским производителям не стоит в краткосрочной перспективе. Многие покупатели возьмут «паузу» в сложившейся ситуации, которая может затянуться надолго, подкрепленная снижением уровня жизни и реальных доходов населения или потерей источника дохода.

Иностранные компании – это и крупные арендаторы, и стабильные работодатели, и мировые практики и навыки для отечественных специалистов. Ни того, ни другого не станет. Импортозамещение западных компаний товарами из Китая и Индии выгодно для этих стран с точки зрения расширения географии своего экспорта. В чем выгода от этого для России? 

И главное: лояльность к бренду «Made in Russia» потерян на многие десятилетия, а восстановление brand awareness – это многобюджетные мероприятия и усилия не одного поколения талантливых русских людей.

Эдгар Ишмиев, со-основатель отечественной марки одежды TOMSOYER

Сегодня в торговых центрах можно увидеть весьма необычную картину, когда многие западные бренды закрыли свои двери для посетителей и сделали невозможным заказывать онлайн на своих площадках. Казалось бы, это откроет новые возможности для российского рынка ритейла, но давайте разбираться что происходит на самом деле?

С момента ухода из рынка таких гигантов как Zara, H&M, Adidas, Puma, Mango и других ключевых игроков, трафик, например в ТЦ Мега, где мы недавно открыли свой собственный магазин, упал на 45%. Это прямым образом сказалось и на наших продажах в офлайне, а теперь с закрытием Instagram и в онлайн. На перестройку и перезалив контента в других каналах нужно время и ресурсы, и те, кто успел нарастить свою аудиторию для покупок на сайте и чья доля продаж в Instagram составляла менее 10%, не почувствовали большую разницу. Те, кто сделал основную торговую площадку эту социальную сеть, столкнулись с большими проблемами.

Компании, производящие одежду самостоятельно, столкнулись с ростом цен на сырье. Если раньше бобина ниток стоила 75 руб., то сейчас она выросла в 2 раза до 150 руб., а ткань, которая закупается в долларах, также выросла из-за просадки рубля, и мало кто спешит покупать рулоны в больших объемах в надежде, что рубль снова вырастет. Поэтому российские поставщики также находятся «в подвешенном состоянии», Европейские возможности закрыты, а торговля с Китаем и Турцией усложнилась логистикой.

В текущих условиях торговые марки вынужденно поднимают цены на изделия, но потребитель еще не готов покупать по стоимости новой реальности и это снова сказывается на текущих продажах. Российские бренды, которые отшивали продукцию за границей, задумались о переводе производственных работ на российские площадки. Однако существует большая разница между производственными возможностями зарубежных фабрик и отечественных цехов, ее системы менеджмента, наличии оборудования, качества специалистов, что делает маловозможным быструю перестройку.

Что касается более длинной перспективы, то, конечно это может быть выигрышной ситуацией для отечественного ритейла, ведь одежду люди все равно будут покупать, как и продукты питания. Мы с командой открыли марку в 2019 году и сразу запустили экспериментальный цех в Казани. Наша концепция предполагает разработку стильной, качественной, повседневной унисекс-одежды и сегодня эта та одежда, которой точно будет не хватать на рынке.

Сегодня мы собираемся усилить свои позиции за счет гибкости, омниканальности и возможности маневрировать, что является ключевым для небольших компаний. Мы однозначно видим возможности роста, хотя современные условия легко сбивают с ног и способны прибить последний гвоздь в крышку малого бизнеса, даже после пройденного коронакризиса. Но, как известно, тяжелые времена рождают сильных людей, а сильные люди рождают легкие времена, поэтому мы с оптимизмом смотрим в будущее.


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru.

Подать заявку в Лигу экспертов

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Чаошеску в Румынии. Даже фотографию можете найти, сразу после которой приговор был приведён в исполнение. 

Чаушеску сначала сместили путем то ли революции, то ли военного переворота, а потом уже после решения "тройки" тут же растреляли. А перед растрелом его еще пытали, куда денежки спрятал.

Александр Ковалёв пишет:
Ещё, конечно, Милошевича можете вспомнить - он умер за время судебного процесса. 

Милошевич был смещен в результате цветной революции, потом новая власть выдала его в суд в Гааге, который доказать вину не смог, но он очень вовремя умер.

Александр Ковалёв пишет:
Или Берия в СССР, смещенный Хрущёвым, а уже после он сам. 

Берия не был первым руководителем, его сместили товарищи по власти.

Александр Ковалёв пишет:
Ах, да. И самый знаменитый пример: Нюрнбергский трибунал над видными выходцами СС. Насколько я помню, только министр экономики был помилован в ходе этого судебного процесса. 

СССР и союзники победили фашисткую Германию, она капитуллировала, а потом был организован Нюрнбергский трибунал.

Александр Ковалёв пишет:
Наконец, специальный суд по Сьерре-Леоне - одно из самых известных в мире достояний ООН. 

Опять же новое правительство совместно с ООН судили уже бывшего Президента Либерии Чарльза Тейлора.

Во всех этих примерах сначала в стране менялась власть, а потом был суд.

Мне в голову приходит пример суда над Президентом США Биллом Клинтоном то ли по изнасилованию, то ли по домогательству, который мог закончиться импичментом (там где еще Моника каким-то боком участвовала). Но все для него кончилось хорошо, только война с Югославией началась.

Да, еще был Уотергейтский скандал, но до суда не дошло, Президент США Ричард Никсон ушел в отставку.

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Михаил Лурье пишет:
Во всех этих примерах сначала в стране менялась власть, а потом был суд.

"Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить.

У неё особенная стать -

В Россию можно только верить." (А.П. Чехов)

Будем исключением и здесь. Когда в Москве в 2019-м проходили выборы, то половина "интеллегенции" носилась по всем соц. сетям с крикам "Байкот! Байкот!" и для полной победы оппозиции на город в 12 млн. человек не хватило жалких 10 тысяч голосов. Если бы не это перепутье от тех, кому "совесть не позволяе выбрать меньшее зло", и они решили не выбирать ничего, по сути отдав ЕР свой голос, то уже сейчас могли бы избрать и другого мэра, и разрешить шествия и митинги, и меньше страдали при Covid, и самое главное - избежали войны совсем! 

Как говорилось в "Ведьмаке": Есть только поступки и их последствия. 

Наслаждайтесь! Рано или поздно, тем кому хватит мозгов, тот вынужден будет пойти на сделку, с гарантиями личной безопасности или справедливого суда, а не военного трибунала. 

Руководитель, Москва

В Россию можно только верить." (А.П. Чехов)

Вообще-то Тютчев... 

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Наслаждайтесь! Рано или поздно, тем кому хватит мозгов, тот вынужден будет пойти на сделку, с гарантиями личной безопасности или справедливого суда, а не военного трибунала. 

Замечу, что в приведенном Вами примере про "суд" над Чаушеску Вы забыли упомянуть, что его "судили" и растреляли вместе с женой.

Так что насчет "справедливого суда" можно не заблуждаться.

Кстати, во всех Ваших примерах у "подсудимых" не было красной кнопки.

Специалист, Санкт-Петербург
Михаил Лурье пишет:
Чаушеску сначала сместили путем то ли революции, то ли военного переворота, а потом уже после решения "тройки" тут же растреляли. А перед растрелом его еще пытали, куда денежки спрятал.

Вы неправы. Николаэ Чаушеску был смещён в результате военного переворота, инспирированного США - тут Вы правы. Судила его не тройка, а сборище неуполномоченных людей под руководством Виктора Стэнкулеску (он был ставленник и любимчик четы Чаушеску, и поначалу стремился подавить протесты в т. ч. отдавая приказы стрелять на поражение). Чета Чаушеску была расстреляна сразу после суда, никто их не пытал: есть документальные кинозаписи как самого суда, так и процесса подготовки расстрела и завершающих кадров самого расстрела. Руки им перед расстрелом связали, вели по отдельности. В И-нете можно посмотреть и вышеупомянутые кинозаписи в виде видеороликов, есть уже современные лекции на эту тему. Есть ещё книга Медведева В. А. "Распад. Как он назревал в мировой системе социализма", где этот переворот описан достаточно подробно.

К теме статьи смещение Чаушеску имеет отношения мало, но важно понимать, что смена режима так и не привела Румынию к сколь-либо заметному экономическому развитию.

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Михаил Лурье пишет:
Замечу, что в приведенном Вами примере про "суд" над Чаушеску Вы забыли упомянуть, что его "судили" и растреляли вместе с женой. Так что насчет "справедливого суда" можно не заблуждаться.

А что вы ожидали цветов в участь жестокой военной диктатуре? Приведение приговора по законнам военного времени. 

Михаил Лурье пишет:
Кстати, во всех Ваших примерах у "подсудимых" не было красной кнопки.

Как говорил Рагозин ещё 10 лет назад: "Россия ядерную войну проиграет в течение 6 часов". При чем неядерным оружием - достаточно межконтинентальных ракет для уничтожения 90% всего арсенала. 

И после этого кто там ещё говорит про "красные кнопки"? 

 

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Михаил Лурье пишет:Кстати, во всех Ваших примерах у "подсудимых" не было красной кнопки.
Как говорил Рагозин ещё 10 лет назад: "Россия ядерную войну проиграет в течение 6 часов". При чем неядерным оружием - достаточно межконтинентальных ракет для уничтожения 90% всего арсенала.  И после этого кто там ещё говорит про "красные кнопки"? 

А кто эту ядерную войну выиграет, и что останется у победителя?

КНДР все гневно осуждают и вводят различные санкции, а воевать с ними никто не хочет, интересно почему?

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Михаил Лурье пишет:
А кто эту ядерную войну выиграет, и что останется у победителя?

А это вас надо спросить. Вы же тут, адепты, выступаете с ура-патриотическими лозунгами. Безумцы! 

Дорога в ад вымощена благими намериниями. Каждый, кто забывает меру своей борьбе, неизбежно становится ничем не лучше того зла, которое желает истребить. 

За безумцев отвечать не желаю. Надеюсь, санкции вас ещё сильнее переубедят в том, кто тут на чьей стороне! 

Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Михаил Лурье пишет:
КНДР все гневно осуждают и вводят различные санкции, а воевать с ними никто не хочет, интересно почему?

А по поводу Кореи и 39-й параллели, даже ролик могу кинуть: 

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
А это вас надо спросить. Вы же тут, адепты, выступаете с ура-патриотическими лозунгами. Безумцы! 
Дорога в ад вымощена благими намерениями. Каждый, кто забывает меру своей борьбе, неизбежно становится ничем не лучше того зла, которое желает истребить. 
За безумцев отвечать не желаю. Надеюсь, санкции вас ещё сильнее переубедят в том, кто тут на чьей стороне! 

А Вы что считаете санкции нас с Вами затронут в разной степени, в зависимости от наших взглядов?

Или Вы думаете, что если поднять лапки к верху, то все сразу станет хорошо? Открою секрет, в этом случае будет еще хуже - "Горе побежденным!"

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии