кто он, этот человек, который может продавать психологические услуги

Денис Баталов пишет: Основное противоречие в том, что психотерапевт - это человек с высшим медицинским образованием по специальности "психиатр", прошедший дополнительную переподготовку, врач. А психолог - это человек с психологическим образованием, но не врач (только если он медицинский психолог).

Такого противоречия не существует. Психотерапевт - человек, способный проводить психотерапию. Имеет он или не имеет медицинское образование - вторично, может и не иметь, и безразлично, что медицинские власти пытаются "приватизировать" слово, говоря, что психотерапевты - врачи со специальной подготовкой, ничего подобного, первична способность заниматься психотерапией.

Способность может и быть, право отсутствует. Обязательно назовут шарлатаном.

а услуги для кого?

а) для физ лиц
б) для юридических

[COLOR=gray=gray]Дискуссия отредактирована. Сообщения удалены, т.к. нарушают пункт 12.3 Декларации Сообщества: 12. Участники Сообщества ценят свое время и время других участников Сообщества, стремятся сберечь его для наиболее важных целей. В связи с этим участники Сообщества: 12.3. Стараются не допускать оф-топиков, личной переписки, разжигания конфликтов и личных претензий в форумах. [/COLOR]

Дорогие форумчане,
спасибо за ваши ценные отклики. Не ожидала, что будет так много советов, а главное, что все по делу. Первый раз пишу в этот форум, сразу возникло желание писать больше. Советы очень все дельные, к которым важно прислушаться. Мы просто умеем делать свою работу: работать с клиентами, пациентами. А вопрос маркетинга и продаж для нас не очень приятный и совсем не знакомый. И в общем-то да, это иллюзия думать, что можно найти человека, который все возьмет на себя в этом нелегком для нас деле.

Денис Баталов пишет:
Евгения, так кто вы? Психолог, психиатр или психотерапевт? Из заголовка следует, что психолог. О себе пишете, что психотерапевт. Из этой неопределенности и возникают полярные ответы.

Психотерапевт может работать и психологом (только зачем снижать уровень?), психолог психотерапевтом работать не может по определению

Извините, плохо ориентируюсь, как отвечать адресно.
Скажу так, по российскому законодательству я медицинский психолог. Обучаюсь в Австрийском институте Экзистенциального анализа и психотерапии, по итогам уже 7 лет - австрийский диплом психотерапевта. Психотерапевты в Австрии - это те люди, которые занимаются длительной, глубокой работой с клиентом ( работа с личными расстройствами, неврозами и проч.). В России психотерапевт - это чаще психиатр, который имеет право выписывать таблетки и такой человек далеко не всегда умеет и может длительно вести клиента с личностными расстройствами..
Под психотерапией я подразумеваю именно австрийский вариант.

Михаил Ободовский пишет: Вообще во всем кейсе есть противоречие, по крайней мере из той минимальной информации, которая пожелала предоставить автор. Она спрашивает, кто смог бы продавать психологические услуги, но компаниям желает продавать вовсе не услуги психолога: тренинги, авторские семинары и прочее - это не для компаний, это для индивидуальных клиентов. Психологи иногда объявляют себя специалистами по организационному консультированию, но эта услуга обычно приобретается высшим менеджментом компании или ее владельцами. Иногда компания может купить оценку персонала, но это редкость, и ее скорее купят у бывшего HR, получившего психологическое образование, чем у психолога, и дня не работавшего в бизнесе. Как правило, в этом сегменте работают специалисты, для которых психологическое образование - не первое.

Михаил, информации я дала мало. В студенческие годы я работала в кадровых агентствах, по выходу из декрета первое время тоже занималась подбором персонала. Я все ж немного ориентируюсь в этом сегменте. И знаю, какого плана есть проблемы в коллективе. Действительно, сейчас услуги наши ориентированы только на физ.лица, у меня вопрос, можно ли немножко сдвинуть ракурс. Продавать услуги " корпоративного психолога", "психолога в офис" в компании? Речь не идет о том, чтобы осуществлять оценку персонала. Речь скорей о том, чтобы предлагать, как соц.пакет, услугу "корпоративный психолог". Причем я не сама собираюсь работать психологом в компании, а для каждой компании предлагать услуги разных коллег (которые работают в различных подходах, используют разные методы). Сама же я больше ориентирована на длительную работу с клиентами, а вот в рамках компании наверное придется ограничиваться 10-15 консультациями - то есть это позволит лишь "снимать" актуальные и острые проблемы, не устраняя, скажем так, первопричины. Мне нравится идея делать психологические проекты, просто пока у меня был опыт больше с мед.учреждениями или в рамках научной деятельности. Сейчас возникли такие стремления, я в них совсем не уверена, поэтому нуждаюсь в совете знающих.

Елена Рыжкова пишет: Однако ни один супер-пупер сейлз не сделает ничего внятного, если у вас нет грамотно организованного сайта. Продукт, который вы поставляете, относится к категории сложных, поэтому без инструментария доверительного маркетинга делать просто нечего. Под всю линейку там должны быть добротные мотивирующие просветительские статьи и продающие презентационные материалы. Кроме того, это должен быть ещё и хорошо SMO и SEO-оптимизированный сайт. Со временем это даст возможность получать "холодных" клиентов

Да, о сайте мы сейчас, конечно, думаем. Без него никак. Но, чтобы создать хорошие просветительские статьи, важно самим сформировать более конкретное понимание всего этого проекта, а его пока нет, потому что вообще пока нет понимания, могут ли услуги "корпоративного психолога" или "психолога в офис" быть востребованными сейчас на рынке!

Михаил Ободовский пишет: Услуги продают, еще как продают, если надо ... стоп, этот анекдот здесь цитировать нельзя. Например, услуги страхования продают, и еще как. Я имею в виду активную продажу, а не просто обслуживание зашедшего купить стандартный продукт клиента. И туристические услуги продают. И еще много-много услуг именно продают.

Михаил, согласен. Стандартизированные, массовые услуги именно продают.

Евгения Кольцова пишет: могут ли услуги "корпоративного психолога" или "психолога в офис" быть востребованными сейчас на рынке!

Да запросто, по окончании заседания правления генеральный директор говорит "Так, начальник транспортного цеха - идешь к психологу, тебе нужно десять часов Anger Management, а тебе, финансовый директор, назначаю среднесрочное консультирование, я вижу у тебя слияние с корпорацией, поработаешь над сепарацией". Как звучит, реалистично?

Евгения Кольцова пишет: могут ли услуги "корпоративного психолога" или "психолога в офис" быть востребованными сейчас на рынке!

Я уже писал. У меня в компании один из консультантов - практикующий психиатр. Следует уточнить термин. Он скорее консультант-эксперт. У консультанта, особенно по такой деликатной тематике как психология, вполне возможно сложности во взаимоотношении с руководителем компании. Я давно открывал тему "Консультант как инструмент директора" в которой пытался показать свое видение таких взаимоотношений. Так вот, мне при моем принципе взаимоотношений УДАЕТСЯ работать взаимовыгодно даже с психиатром. Но, как не странно, как раз консультанты со мной НЕ СОГЛАСНЫ, идут своим путем и не находят работу... Поэтому я как руководитель компании и бизнесмен (маленький ;-)), извините, но не могу пожелать вам успеха. С такими подходами и взглядами его не будет, потому что не может быть!!

Евгения Кольцова пишет: потому что вообще пока нет понимания, могут ли услуги "корпоративного психолога" или "психолога в офис" быть востребованными сейчас на рынке!

В условиях неопределённости за поиском правильного вектора мысли очень удобно обращаться к накопленной разными поколениями мудрости, а, проще говоря, к фольклору) Есть такая поговорка: "На каждый товар найдётся свой покупатель". Вполне себе рабочая, и не только применительно к блошиным рынкам. Если смотреть на ситуацию пессимистически, то можно предположить, что в сложившихся реалиях вряд ли кто-то станет вкладываться в персонал, скорее, будет востребован аутстаффинг. Если с оптимизмом - то примерно так: В каждом сегменте рынка будут те, кто постарается не просто удержаться на плаву, но и озадачиться усилением своего потенциала. Для этого приходится оптимизировать бизнес-процессы. И там, где раньше вполне успешно справлялся обычный HR, будет трудновато обойтись без психолога с компетенциями психотерапевта. Вот навскидочку несколько моментов: 1. Сейчас открывается возможность пополнить корпоративный человеческий капитал за счёт освобождающихся высококлассных специалистов. Но надо понимать, что многие из них успели получить серьёзные моральные травмы. Заинтересован ли в таком "материале" HR? Естественно, нет. Да он при возможности и резюме такого человека от греха подальше в унитаз кнопкой del спустит) Однако руководителю такой профессионал ценен. Откажется ли тот от услуги по его лечению и успешному внедрению в коллектив фирмы? 2. Удалённая работа для кого-то до сих пор повод порассуждать - приживётся ли она у нас или нет. Другие её под шумок в разных форматах вовсю применяют. И всё бы ничего - но ряд специалистов просто необходимо принимать в штат. К примеру, удалённых консультантов. Отдельная тема, почему это именно так. Однако ошибаться тут опасно, поскольку дело не только во временных и прочих издержках. Опрометчиво принятый человек может за несколько дней уронить ниже плинтуса репутацию фирмы. Сможет и обычный паркетный HR за словесной шелухой успешной самопрезентации кандидата волка в овечьей шкуре опознать? И это при том, что собеседование будет проводится по Скайпу? Но не только про новых удалённых сотрудников речь, нужно ведь ещё и старых на удалёнку переводить, а работать таким образом способен далеко не каждый. Но и с теми, кто способен, масса подводных камней. Хороший HR о таких сможет в лучшем случае лишь узнать. Справится ли он с ними? Едва ли ... 3. Даже когда Компания - оазис, трудно поддерживать позитивный рабочий настрой в условиях окружающих её пыльных и прочих бурь. Здесь может выручить хороший психотерапевт+психолог. О том, что это работает, я сама убедилась, когда шёл 1994 год. Директор посчитала важным выкроить на это бюджет, и не прогадала. Много ли таких директоров сейчас? Говоря элегантно - хз) А сколько из них о такой "волшебной таблетке" пока просто ещё не знают?

Олег Заболотный пишет: 1) А можете резюме свое подробней раскрыть (заодно и реклама будет) - причем интересует именно ваше образование, а не результаты работы. То есть где сколько и как учились, интернатура, ординатура и т.д.

Спасибо за Ваши советы. Образование мое: МГУ им М.В.Ломоносова, психика, кафедра психологии личности, переподготовка РГМУ Пирогова "клиническая психология" Австрийский институт экзистенциально-аналитической психологии и психотерапии "психотерапевт" и сейчас вот а РАН научной деятельностью занимаюсь. Психологи, как и врачи, много и долго учатся) На выставку придем!)

Елена Рыжкова пишет: Если с оптимизмом - то примерно так: В каждом сегменте рынка будут те, кто постарается не просто удержаться на плаву, но и озадачиться усилением своего потенциала. Для этого приходится оптимизировать бизнес-процессы. И там, где раньше вполне успешно справлялся обычный HR, будет трудновато обойтись без психолога с компетенциями психотерапевта.

Да, не может человек внутри компании качественно решать проблемы сотрудников, так как сам вовлечен в процессы компании, поэтому нужен со стороны консультант. Особенно актуально для тех, кто работает очень много и не справляется..

Валерий Овсий пишет: Но, как не странно, как раз консультанты со мной НЕ СОГЛАСНЫ, идут своим путем и не находят работу... Поэтому я как руководитель компании и бизнесмен (маленький ;-)), извините, но не могу пожелать вам успеха. С такими подходами и взглядами его не будет, потому что не может быть!!

При желании все может быть. Я читала предложенную Вами схему выше. Мне показалась она не персональной.. Скорее, как конвейер, направленный на то, чтобы убедить человека, что у него все плохо и ему пора лечиться. Я не советский психиатр, а экзистенциальный психолог, поэтому такое отношение к делу противоречит моему подходу вообще к процессу психотерапии. Может это и эффективно, не спорю..