Помогите разобраться, Коллеги!

Михаил Лурье пишет:

Константин Комшуков пишет:
Потому для многих вариант поумничать как в квизе или "Что? Где? Когда?", а потом пойти пить пиво - выглядит более простым и привлекательным занятием. 

Ну мы здесь примерно этим и занимаемся, только пиво не пьем.

Порой кажется, что кто-то нет-нет да и прихлебывает. 

Константин Комшуков пишет:

Михаил Лурье пишет:

Константин Комшуков пишет:
Потому для многих вариант поумничать как в квизе или "Что? Где? Когда?", а потом пойти пить пиво - выглядит более простым и привлекательным занятием. 

Ну мы здесь примерно этим и занимаемся, только пиво не пьем.

Порой кажется, что кто-то нет-нет да и прихлебывает. 

В порыве "истинного патриотизма", Константин, Вас бросает из крайности в крайность, мне кажется))))

Повторюсь - я никому не навязываю свое мнение и не требую ( как и не требовал) ответов и комментариев под моим вопросом. В то же время, мне кажется, что сама-по-себе логика взаимодействия искажается. Даже несмотря на относительно преклонный возраст Елены (со всем уважением к этому возрасту и вероятному опыту, в том числе в вопросах навигации по порталу), полагаю, что в другие дни - то есть, не "в эти дни", даже самая отважная кошатница не станет с ровного места столь агрессивно реагировать на излагаемое предложение - есть мнение - есть комментарий, не согласен (-сна) - изложи свою позицию без "вилки в руке". Возможно, Вам следует больше времени уделять Елене и меньше выступать в роли виртуального д`Артаньяна? - это только мое мнение и оно может быть ошибочным))))

Тем не менее, изложу анекдот, который пришел на ум, глядя на переписку и комментарии, которые не имеют отношения к теме размещенного мной поста (Ваши и Елены):

Ситуация классическая: муж (совсем не Костя) вернулся с работы раньше обычного времени, а жена (совершенно точно не Елена) - с любовником - амбалом, который ее силой взял и ей понравилось. Так вот амбал этот подходит к мужу, берет его за шиворот и относит на кухню, чертит фломастером круг на полу и ставит сужа в этот круг и предупреждает - мол, выйдешь из круга - поломаю. А сам идет дальше развлекаться с женой. И вот, спустя 15 минут из кухни доносится истерический хохот - амбал с женой заглядывает на кухню, а там муж смеется: "пока Вы там с моей женой т...хаетесь, я уже 2 раза из круга вышел!" )))))

Не хочу ни в коем случае оскорбить кого-то, и не на что не намекаю - просто анекдот рассказал.

Ну и залетный Вам лайк поставил потому что предположил, что Вы таким образом дрожайшую супружницу успокоили и беседа продолжится в более интересном ключе))) - не знаю, зачем я так подумал.... пойду изучать инструкции и мануалы, которые мне так рекомендовали))))

Кирилл Кравец пишет:

Константин Комшуков пишет:

Михаил Лурье пишет:

Константин Комшуков пишет:
Потому для многих вариант поумничать как в квизе или "Что? Где? Когда?", а потом пойти пить пиво - выглядит более простым и привлекательным занятием. 

Ну мы здесь примерно этим и занимаемся, только пиво не пьем.

Порой кажется, что кто-то нет-нет да и прихлебывает. 

 

В порыве "истинного патриотизма", Константин, Вас бросает из крайности в крайность, мне кажется))))

 

Поделюсь лайфхаком. Чтобы испытать глубокий когнитивный диссонанс,  достаточно прочитать вышеуказанный пост топикстартера и сравнить данный пост с описанием топикстартера в личном профиле. Как говорил покойный Михаил Задорнов: "Как будто бомж фрак надел". 

Эх, все-таки умеем мы разбираться в людях в нашем сообществе. Легко способны раскусить ворону, которая прикидывается чайкой. Причем, еще до приземления вороны на воду. 

Кирилл Кравец пишет:

Константин Комшуков пишет:

Михаил Лурье пишет:

Константин Комшуков пишет:
Потому для многих вариант поумничать как в квизе или "Что? Где? Когда?", а потом пойти пить пиво - выглядит более простым и привлекательным занятием. 

Ну мы здесь примерно этим и занимаемся, только пиво не пьем.

Порой кажется, что кто-то нет-нет да и прихлебывает. 

 

В порыве "истинного патриотизма", Константин, Вас бросает из крайности в крайность, мне кажется))))

Повторюсь - я никому не навязываю свое мнение и не требую ( как и не требовал) ответов и комментариев под моим вопросом. В то же время, мне кажется, что сама-по-себе логика взаимодействия искажается. Даже несмотря на относительно преклонный возраст Елены (со всем уважением к этому возрасту и вероятному опыту, в том числе в вопросах навигации по порталу), полагаю, что в другие дни - то есть, не "в эти дни", даже самая отважная кошатница не станет с ровного места столь агрессивно реагировать на излагаемое предложение - есть мнение - есть комментарий, не согласен (-сна) - изложи свою позицию без "вилки в руке". Возможно, Вам следует больше времени уделять Елене и меньше выступать в роли виртуального д`Артаньяна? - это только мое мнение и оно может быть ошибочным))))

Тем не менее, изложу анекдот, который пришел на ум, глядя на переписку и комментарии, которые не имеют отношения к теме размещенного мной поста (Ваши и Елены):

Ситуация классическая: муж (совсем не Костя) вернулся с работы раньше обычного времени, а жена (совершенно точно не Елена) - с любовником - амбалом, который ее силой взял и ей понравилось. Так вот амбал этот подходит к мужу, берет его за шиворот и относит на кухню, чертит фломастером круг на полу и ставит сужа в этот круг и предупреждает - мол, выйдешь из круга - поломаю. А сам идет дальше развлекаться с женой. И вот, спустя 15 минут из кухни доносится истерический хохот - амбал с женой заглядывает на кухню, а там муж смеется: "пока Вы там с моей женой т...хаетесь, я уже 2 раза из круга вышел!" )))))

Не хочу ни в коем случае оскорбить кого-то, и не на что не намекаю - просто анекдот рассказал.

Ну и залетный Вам лайк поставил потому что предположил, что Вы таким образом дрожайшую супружницу успокоили и беседа продолжится в более интересном ключе))) - не знаю, зачем я так подумал.... пойду изучать инструкции и мануалы, которые мне так рекомендовали))))

 

Честно говоря, я сам удивлен реакцией некоторых коллег на ваши предложения. Никогда такого не было и вот опять. Тем более, что это не статья, где важны комментарии, а просто свободная дискуссия. Вы можете, кстати, скрыть то есть удалить неоправданно резкие комментарии.

Анатолий Курочкин пишет:
Честно говоря, я сам удивлен реакцией некоторых коллег на ваши предложения. Никогда такого не было и вот опять. Тем более, что это не статья, где важны комментарии, а просто свободная дискуссия.

Присоединяюсь к Вашему недоумению. На ровном месте в дискуссии разразилась буря в стакане воды.

Борис Ораменов пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Честно говоря, я сам удивлен реакцией некоторых коллег на ваши предложения. Никогда такого не было и вот опять. Тем более, что это не статья, где важны комментарии, а просто свободная дискуссия.

Присоединяюсь к Вашему недоумению. На ровном месте в дискуссии разразилась буря в стакане воды.

Городок у нас небольшой. Одна половина населения любит стихи Пастернака. Вторая предпочитает поэзию Бродского. Из-за этого и происходят все драки в городе

Кирилл Кравец пишет:

Борис Ораменов пишет:

Уважаемый Кирилл, на портале однозначно и прямо запрещено рекламировать свои услуги. Ставка на органическое взаимодействие, Вы написали экспертную статью, в Вас увидели потенциального партнера и обратились. Как-то так тут все устроено, как я понимаю.

Спасибо за ответ, Борис. Я об этом и задал вопрос. Статью написал, предположим, теоретик - то есть, человек знающий, увлеченный и любящий писать. Или, например, автор может являться практиком в сфере отличной о той, на которую он пишет статьи и материалы. Как получить информацию о том, чем может быть полезен специалист на практике? Может быть, есть смысл предложить администрации портала создать раздел, где можно будет такими данными обмениваться?

Каждый участник сообщества заполняет профиль, кроме того есть личные сообщения. Считаете, что нужно с кем-то законтачиться - пишите в личку. Не вижу проблемы.

Евгений Пугачев пишет:
Каждый участник сообщества заполняет профиль, кроме того есть личные сообщения. Считаете, что нужно с кем-то законтачиться - пишите в личку. Не вижу проблемы.

Ну и кроме того, если какой-то участник сообщества заинтересован в том, чтобы стать кому-то полезным на практике, то он по собственной инициативе даст о себе более полную информацию, например, напишет в профиле - практикующий адвокат, специализируюсь в такой-то сфере права, обращайтесь по такому-то адресу электронной почты.

А также подготовит статью или откроет дискуссию, относящиеся к сегменту своей деятельности.

Здесь много участников, о которых известно, по каким вопросам есть смысл к ним обратиться.

Михаил Лурье пишет:

Евгений Пугачев пишет:
Каждый участник сообщества заполняет профиль, кроме того есть личные сообщения. Считаете, что нужно с кем-то законтачиться - пишите в личку. Не вижу проблемы.

Ну и кроме того, если какой-то участник сообщества заинтересован в том, чтобы стать кому-то полезным на практике, то он по собственной инициативе даст о себе более полную информацию, например, напишет в профиле - практикующий адвокат, специализируюсь в такой-то сфере права, обращайтесь по такому-то адресу электронной почты.

А также подготовит статью или откроет дискуссию, относящиеся к сегменту своей деятельности.

Здесь много участников, о которых известно, по каким вопросам есть смысл к ним обратиться.

Коллеги, согласен с Вашими утверждениями - вполне логично, понятно и правильно. Я поднял вопрос о возможности "взбодрить аудиторию" - для обсуждения с практической точки зрения. Косвенно, эти темы, насколько я понял, уже затрагивались в различных ветках этого форума. Так, например, есть тут, на портале, довольно интересный инструмент - "кейсы", который предполагает размещение кейса и сбор рассуждений участников о возможностях решения этого кейса. После, насколько я понял, автор выбирает лучшее. Так вот, предполагаю, если подойти к этому вопросу с практической точки зрения и размещать не творческие кейсы, а реальные боевые задачи с запросом, скажем цены, сроков, способов исполнения - это, полагаю, вполне могло бы оживить бизнесовую часть тусующейся тут аудитории. Появляется возможность не только изложить свою версию решения, но и предложить его исполнение. Да и автор кейса, при этом, вполне сможет рассчитывать на то, что выберет конкретного исполнителя на конкретную задачу с конкретными результтатами и сроками. Я не про самопродажи и рекламу писал))) а именно про возможности практического применения. 

Кирилл Кравец пишет:
Так, например, есть тут, на портале, довольно интересный инструмент - "кейсы", который предполагает размещение кейса и сбор рассуждений участников о возможностях решения этого кейса. После, насколько я понял, автор выбирает лучшее. Так вот, предполагаю, если подойти к этому вопросу с практической точки зрения и размещать не творческие кейсы, а реальные боевые задачи с запросом, скажем цены, сроков, способов исполнения - это, полагаю, вполне могло бы оживить бизнесовую часть тусующейся тут аудитории. Появляется возможность не только изложить свою версию решения, но и предложить его исполнение.

Во-первых, если сделать аналог тендера, то цена не должна быть в открытом доступе до размещения всех предложений. Не уверен, что на Exe есть такой инструмент.

Во-вторых, для определения цены нужно достаточно полное и четкое описание кейса, а также может понадобиться дополнительная информация.

В-третьих, нужно понимание или договоренность, что должен делать Исполнитель, а что Заказчик берет на себя (или на своих подрядчиков), возможно, во взаимодействии с Исполнителем.

Есть еще много других ньюансов для корректного разговора о цене.

Михаил Лурье пишет:

Кирилл Кравец пишет:
Так, например, есть тут, на портале, довольно интересный инструмент - "кейсы", который предполагает размещение кейса и сбор рассуждений участников о возможностях решения этого кейса. После, насколько я понял, автор выбирает лучшее. Так вот, предполагаю, если подойти к этому вопросу с практической точки зрения и размещать не творческие кейсы, а реальные боевые задачи с запросом, скажем цены, сроков, способов исполнения - это, полагаю, вполне могло бы оживить бизнесовую часть тусующейся тут аудитории. Появляется возможность не только изложить свою версию решения, но и предложить его исполнение.

Во-первых, если сделать аналог тендера, то цена не должна быть в открытом доступе до размещения всех предложений. Не уверен, что на Exe есть такой инструмент.

Во-вторых, для определения цены нужно достаточно полное и четкое описание кейса, а также может понадобиться дополнительная информация.

В-третьих, нужно понимание или договоренность, что должен делать Исполнитель, а что Заказчик берет на себя (или на своих подрядчиков), возможно, во взаимодействии с Исполнителем.

Есть еще много других ньюансов для корректного разговора о цене.

Ни разу не отрицаю, Михаил! Простите, что поздно отвечаю - времени не было. Я абсолютно согласен с тем, что тонкостей и вероятных сложностей - много. Но все они, мне кажется, вполне разрешимы - как с технической точки зрения, так и с этической. Тема-то была поднята потому, что мне стало интересно - в чем практическая польза портала? Потенциал я увидел - предложение/предположение о разделе, который я описал в теме - далеко не исчерпывающая история. При этом, слабо видно стремление администрации/владельцев портала реализовать этот потенциал... не критикую ни в коем случае, просто немного недоумеваю - почему нет практической части (составляющей/инструментов) у портала?... 

Не помню уже точно где, но в одной из тем форму коллега написал, что давно понял, что тут собралась группа теоретиков-софистов и практической пользы - никакой... Я тут совсем недавно, но вот по содержаниям обсуждений делаю вывод о том, что коллега-то этот прав... ?

Кирилл Кравец пишет:
Ни разу не отрицаю, Михаил! Простите, что поздно отвечаю - времени не было. Я абсолютно согласен с тем, что тонкостей и вероятных сложностей - много. Но все они, мне кажется, вполне разрешимы - как с технической точки зрения, так и с этической. Тема-то была поднята потому, что мне стало интересно - в чем практическая польза портала? Потенциал я увидел - предложение/предположение о разделе, который я описал в теме - далеко не исчерпывающая история. При этом, слабо видно стремление администрации/владельцев портала реализовать этот потенциал... не критикую ни в коем случае, просто немного недоумеваю - почему нет практической части (составляющей/инструментов) у портала?... 

Не помню уже точно где, но в одной из тем форму коллега написал, что давно понял, что тут собралась группа теоретиков-софистов и практической пользы - никакой... Я тут совсем недавно, но вот по содержаниям обсуждений делаю вывод о том, что коллега-то этот прав... ?

Что хотят администрация/владельцы портала я не знаю, да и не вижу смысла обсуждать, если они сами не поставят такой вопрос на обсуждение.

А что касается того, "что тут собралась группа теоретиков-софистов и практической пользы - никакой", отчасти соглашусь, но замечу, что те же самые люди в разной обстановке ведут себя по разному - на производственном совещании одним образом, в клубе по интересам другим образом.

А куда и зачем ходить, каждый для себя решает сам.

Кроме того, здесь все бесплатно, а если реализовывать Ваши предложения, полагаю, что тут могут быть задействованы какие-то платные опции.

Так что, кто за что готов платить, это еще один вопрос.

Кирилл Кравец пишет:
Не помню уже точно где, но в одной из тем форму коллега написал, что давно понял, что тут собралась группа теоретиков-софистов и практической пользы - никакой... Я тут совсем недавно, но вот по содержаниям обсуждений делаю вывод о том, что коллега-то этот прав... ?

Нет, не прав. НЕ прав в формулировке. Здесь собраись практики, чоень даже практики, но этот форум не является узкоспециализированным. Здесь собираются одновременно маркетолги, айтищшники, бизнесмены, психологи, юристы, строители, машиностроители, преподаватели. Есть даже один ботаник. И мы при этом умудряемся найи и общие темы, и общие интересы. 

Я здесь более 20 лет. Очень даже интересно расширять крутгозор, сравнивать опыт, учится чужому взгляду ygf привычное.

Аналогов я не знаю. Переводить форум на узкую специализацию не вижу смысла.

Анатолий Курочкин пишет:

Кирилл Кравец пишет:
Не помню уже точно где, но в одной из тем форму коллега написал, что давно понял, что тут собралась группа теоретиков-софистов и практической пользы - никакой... Я тут совсем недавно, но вот по содержаниям обсуждений делаю вывод о том, что коллега-то этот прав... ?

Нет, не прав. НЕ прав в формулировке. Здесь собраись практики, чоень даже практики, но этот форум не является узкоспециализированным. Здесь собираются одновременно маркетолги, айтищшники, бизнесмены, психологи, юристы, строители, машиностроители, преподаватели. Есть даже один ботаник. И мы при этом умудряемся найи и общие темы, и общие интересы. 

Я здесь более 20 лет. Очень даже интересно расширять крутгозор, сравнивать опыт, учится чужому взгляду ygf привычное.

Аналогов я не знаю. Переводить форум на узкую специализацию не вижу смысла.

Поддержу. Помимо того, что форум - это просто место общения, обмена мнениями, установления контактов, "практическая польза" - вообще понятие неопределенное. Напоминает требование в аптеке дать хоть что-то от боли: теоретически всем можно отгружать опиаты, но делать так непрофессионально.

Даже если предположить, что кто-то захотел бы вдруг получить здесь бесплатную консалтинговую сессию (что принципиально возможно), для проведения диагностики ситуации потребовалось бы публично раскрывать проблематику бизнеса. Не все на такое готовы, не всегда это экономически безопасно. Здесь осторожность важна.

А жалобы на бракованость игрушек по причине того, что перестали радовать - это несколько наивно. Нет серьезного запроса на практическое обсуждение конкретной задачи - нет и калиброванного под ситуацию ее решения.

Антон Соболев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Кирилл Кравец пишет:
Не помню уже точно где, но в одной из тем форму коллега написал, что давно понял, что тут собралась группа теоретиков-софистов и практической пользы - никакой... Я тут совсем недавно, но вот по содержаниям обсуждений делаю вывод о том, что коллега-то этот прав... ?

Нет, не прав. НЕ прав в формулировке. Здесь собраись практики, чоень даже практики, но этот форум не является узкоспециализированным. Здесь собираются одновременно маркетолги, айтищшники, бизнесмены, психологи, юристы, строители, машиностроители, преподаватели. Есть даже один ботаник. И мы при этом умудряемся найи и общие темы, и общие интересы. 

Я здесь более 20 лет. Очень даже интересно расширять крутгозор, сравнивать опыт, учится чужому взгляду ygf привычное.

Аналогов я не знаю. Переводить форум на узкую специализацию не вижу смысла.

Поддержу. Помимо того, что форум - это просто место общения, обмена мнениями, установления контактов, "практическая польза" - вообще понятие неопределенное. Напоминает требование в аптеке дать хоть что-то от боли: теоретически всем можно отгружать опиаты, но делать так непрофессионально.

Даже если предположить, что кто-то захотел бы вдруг получить здесь бесплатную консалтинговую сессию (что принципиально возможно), для проведения диагностики ситуации потребовалось бы публично раскрывать проблематику бизнеса. Не все на такое готовы, не всегда это экономически безопасно. Здесь осторожность важна.

А жалобы на бракованость игрушек по причине того, что перестали радовать - это несколько наивно. Нет серьезного запроса на практическое обсуждение конкретной задачи - нет и калиброванного под ситуацию ее решения.

Шикарный ответ! И про опиаты, и про "перестали радовать" - великолепно!!)))