Lean, Бережливое производство, Кайзен и т.д. работает ли в России?

Равиль Загидуллин пишет:
В LEAN нет ни встречного, ни кругового планирования. Хотя, могут и назвать некие действия планированием. По причине безграмотности.

Как то барона Мюнхгаузена спросили "а где доказательство того, что Вы сами вытащили себя за волосы из болота?" На что он ответил " ну как же, вот он я сейчас сижу перед Вами живой и здоровый - а это и есть самое лучшее доказательство того, что каждый человек, хоть раз в жизни может вытащить себя из "болота"".

Я сказал - а Вам решать что есть и чего нет. И даже если чего то у кого то нет, то может появится интерес к тому, чтобы воспользоваться подходящими инструментами менеджмента.

Андреас Штоль пишет:
А что - отличный аргумент для перепланирования расписания в условиях выполнения гос-заказа. :-)

При отлаженной системе бережного отношения к производству всегда существует возможность одним и тем же составом делать на 50-100% больше продукции при изменении покупательского спроса. То есть производство может работать рентабельно в обоих случаях.

Борис Кондрабаев пишет:
При отлаженной системе бережного отношения

Мне кажется, мы по-разному понимаем термин "планирование"...

Успехов в консультировании производственников!

Андреас Штоль пишет:
Мне кажется, мы по-разному понимаем термин "планирование"... Успехов в консультировании производственников!

Еще не пробовал - все больше занимался практикой, но проектный менеджмент мне тоже по душе!

Вам тоже успехов! Всегда интересно узнать что делают и как развиваются коллеги!

Равиль Загидуллин пишет:

Евгений Фролов пишет:
График поставок заготовок в цех формируется MES непосредственно в цехе. - Это задание для APS, чтобы последняя инициализировала соответствующие движения в цепочке поставок в соответствие с указанным графиком. Разве не так?

...
Ну, дали расписание цеха 01.03. На две смены, начало выполнения 02.03. Ваша MES заказывает заготовки. А материала нет. Его надо заказывать. И придет он только через две недели. Или нет нужной оснастки. При этом ее надо еще спроектировать, потом надо разработать на нее ТП и уж потом изготовить. В ФОБОСе это учтено? Вроде бы да, есть операция комплектации. Которая скажет - "нет". И как вы закажите все это, если задание в цех поступило за день, а заказывать надо за две недели? Так что график поставок и все, что я перечислил выше, должна формировать APS-система.

Последовательность подачи заготовок в цех определяет именно MES система, а не APS, Причем это делается еще на этапе предварительного планирования для формирования реалистичного портфеля заказов (который, кстати, формируется в ERP). Приведенные здесь http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=1523&p=... примеры графиков поставки (это конкретное предприятие, где MES "Фобос" находится в промышленной эксплуатации, - г. Волгоград) наглядно это подтверждают. Эти графики передаются в APS на дальнейшую проработку на уровне цепочек поставок (SCM).

Евгений Фролов пишет:

Равиль Загидуллин пишет:

Евгений Фролов пишет:
График поставок заготовок в цех формируется MES непосредственно в цехе. - Это задание для APS, чтобы последняя инициализировала соответствующие движения в цепочке поставок в соответствие с указанным графиком. Разве не так?

...
Ну, дали расписание цеха 01.03. На две смены, начало выполнения 02.03. Ваша MES заказывает заготовки. А материала нет. Его надо заказывать. И придет он только через две недели. Или нет нужной оснастки. При этом ее надо еще спроектировать, потом надо разработать на нее ТП и уж потом изготовить. В ФОБОСе это учтено? Вроде бы да, есть операция комплектации. Которая скажет - "нет". И как вы закажите все это, если задание в цех поступило за день, а заказывать надо за две недели? Так что график поставок и все, что я перечислил выше, должна формировать APS-система.

Последовательность подачи заготовок в цех определяет именно MES система, а не APS, Причем это делается еще на этапе предварительного планирования для формирования реалистичного портфеля заказов (который, кстати, формируется в ERP). Приведенные здесь http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?f=3&t=1523&p=... примеры графиков поставки (это конкретное предприятие, где MES "Фобос" находится в промышленной эксплуатации, - г. Волгоград) наглядно это подтверждают. Эти графики передаются в APS на дальнейшую проработку на уровне цепочек поставок (SCM).

MES - цеховая система. И при она лишь исполняет расписание. А все заказы идут из APS-системы. И расписание MES получает от APS. И в ERP ничего не планируется, там планировщики работают по стандарту MRP II, т.е. - пустой звук.

Напомню вам еще раз статью, где Вы - в качестве соавтора. Вы противоречите тому, что в ней написано - http://www.jitcs.ru/images/documents/2010-04/77_87.pdf

MES может определить все процессы, которые должны закончиться к моменту начала выполнения некой j-й операции i-й детали? Нет. Это задача APS.

APS не может знать точно внутрицеховое расписание, значит, и связанного с ним графика поставки, скажем, СТО. А узнает она этот график только от MES. (конечно, если в гембе лин-адептам удалось успешно реализовать 5S, то и MES система отдыхает). :(

Евгений Фролов пишет:

APS не может знать точно внутрицеховое расписание, значит, и связанного с ним графика поставки, скажем, СТО. А узнает она этот график только от MES. (конечно, если в гембе лин-адептам удалось успешно реализовать 5S, то и MES система отдыхает). :(

APS то как раз и задает цеховое расписание, иначе эта система не сможет построить расписание для всего предприятия. А вот текущее расписание, скорректированное MES для смены, суток, APS знать и не должна. Главное для MES - выдержать сроки поставок заготовок в другие цеха. MES исполняет расписание, которое ей дала APS-система. И график поставки СТО определяется именно APS, т.к. MES, получая суточное задание не в состоянии вытащить из кармана материал, который может быть получен только, допустим, через две недели. При планировании в MES объектами планирования являются только технологические операции техпроцессов деталей, а вот в APS - все процессы, включая вспомогательные (ТПП, процессы ОМТС и пр.).

MES и рассчитывает детальное пооперационное цеховое расписание, APS как правило, ограничивается укрупненным расписанием цехозаходов.

Что до графика поставки СТО, - то это типичная задача MES. Другое дело, что реализация этого графика делегируется APS. Кстати ссылки на такой график я приводил выше...

Евгений Фролов пишет:
MES и рассчитывает детальное пооперационное цеховое расписание, APS как правило, ограничивается укрупненным расписанием цехозаходов.
Что до графика поставки СТО, - то это типичная задача MES. Другое дело, что реализация этого графика делегируется APS. Кстати ссылки на такой график я приводил выше...

MES рассчитывает расписание в том случае, если возникает необходимость - либо есть желание высвободить какой-либо станок (но не нарушая сроков поставок ДСЕ в другой цех), либо в случае форс-мажорной ситуации - отставание от графика по различным причинам. А изначальное расписание как на все предприятие, так и на любой цех, строит APS-система. Вы говорите об "укрупненном расписании". Что это за расписание? Приблизительное? Если так, то цеха, построив свои, отличные от APS, расписания, породят такое рассогласование, что о планировании придется забыть. Так что же такое "укрупненное расписание"? Преактор строит укрупненное расписание?

Хорошо, соглашусь, что можно средствами APS состовлять пооперационные производственные расписания (Preactor, ВИПрос, ...). Но в APS нет диспетчерского контроля, т.е. не решаются задачи, пример которой Вы можете найти здесь: http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?f=6&t=2343&st... - Но от решения этих задач значительно корректируется текущий график поставки СТО (включая программы ЧПУ) на рабочие места, - разве не так? :)

Господа эксперты! Подскажите хорошую Российскую APS, плиз. Где посмотреть, что почитать...

Евгений Фролов пишет:

Хорошо, соглашусь, что можно средствами APS состовлять пооперационные производственные расписания (Preactor, ВИПрос, ...). Но в APS нет диспетчерского контроля, т.е. не решаются задачи, пример которой Вы можете найти здесь: http://www.mesforum.ru/viewtopic.php?f=6&t=2343&st... - Но от решения этих задач значительно корректируется текущий график поставки СТО (включая программы ЧПУ) на рабочие места, - разве не так? :)

А в APS и не нужен диспетчерский контроль. Для этого есть MES. Вот только график поставки СТО и пр. в MES ограничен и связан только с форс-мажорными ситуациями. Например, встал станок, пересчитали и работу взял другой станок. Но у него другие приспособления, пусть даже подходящие. Если эти приспособления есть и есть время на доставку, - нет проблем. А изначально график СТО и всех остальных элементов, т.е. все, что относится к ТПП, МТС - все их процессы, все это планирует APS. До APS решается задача загрузки мощностей (ОГТ, бюро мощностей). Если решение положительное, то APS строит расписание. Потом части расписаний отдаются цехам. С помощью APS можно пересчитывать расписание, но только в том случае, когда, как минимум, по одному заказу по тем или иным причинам нарушаются сроки выпуска.

Андреас Штоль пишет:

Господа эксперты! Подскажите хорошую Российскую APS, плиз. Где посмотреть, что почитать...

Судя по "соцсоревнованию" между ФЕБ и ЮСБ, которое было летом прошлого года, стоит обратить внимание на ВИП. Единственная проблема у этой системы - надо часть терминологии заменить на общепринятую, т.к. "ареалы обитания процессоров" (там еще много чего чудесатого) - это уже слишком. То есть рядом с Сахаватом надо посадить технолога.

Равиль Загидуллин пишет:
О что касается on-line, то ФОБОС не работает в этом режиме, т.к. не состыкована ни со SCADA, ни с какими-либо другими средствами оперативного контроля, - все внештатные ситуации определяет оператор по мере того, как он их обнаружит.

Как-то прошлым летом, пополудни, предлагал я Фролову, скармливать в ФОБОС эту самую Скаду.
Не так , чтобы сильно хотелось, просто человек хороший попросил.)))

Проигнорировал Е. Б. моё предложение. То ли в понедельник не захотел начинать, то ли Загидуллин его подговорил.

А может стесняется, что узнают все, что Т-штучное Берия выдумал, для гнобления нерадивых, репрессивными методами. Методы эти не применимы более , в силу разгула толерантности и плюрализма. Следовательно и Т-штучное пора отправлять на свалку истории.

Ну а подготовительно-заключительного времени и вовсе не бывает. Подготовительное - бывает. Заключительное - бывает. А вот подготовительно-заключительного не бывает.

Ну а ФОБОС, если бы машинные данные употреблял, да ещё свежими, то прибодрился бы и помолодел.