Чему надо учиться современному менеджеру, а чему нет?

Леонид Горн пишет:

Олег Катасонов пишет:
Судится что ли с ним ))

Судиться можно и целесообразно, если игра стоит свеч. Оплата работ взыскивается на основании фактического исполнения обязательств или норм о неосновательном обогащении. Аудиозаписи являются допустимым доказательством при соблюдении процедуры их оформления для суда.

Но как тут заявлено, что здсь что то типа купеческой гильдии, то и надо поспупать как в купеческой гильдии. А там за такое исключали из гильдии с позором. Опозоренный купец больше не мог появляться на купеческих собраниях, вести дела с бывшими партнёрами и пользоваться доверием в деловой среде. В некоторых случаях потеря чести была настолько невыносимой, что опозоренные торговцы, по свидетельствам, заканчивали жизнь самоубийством.

Какая к черту гильдия! Совершенно случайные, абсолютно не идентифицированные люди  люди собрались на случайной площадке. Они хоть паспорта друг друга видел? Один подумал одно, другой предположил другое, потом первый сделал один вывод, второй даже не обратил на это внимания. У нас тут по десятку дискуссий в день. Вы уверены, что я то, за кого я себя выдаю? А вы точно Леонид Горн? 

Требовать за такой "договор" деньги ну, парни, как-то, мягок говоря, наивно. И бессмыслено.

Так дела не делаются! Тем более,когда каждый из нас представляет себя опытным менеджером. И чего бодягу разводить?

В крайнем случае - это недоразумение. Нет ни заказа,ни договора, ни договоренности. Были какие-то неопределённые намерения. И все!

Вы же, Леонилд, не будете треболвать с меня деньги за консультации по вашей теме,типа, "я время потратил".

Леонид Горн пишет:
"Работа обсуждалась как оплачиваемая, я выполнил часть проработки

Обсуждалась работа, но получив от Михаила предложение о том, чтобы ее начать - я это предложение не принял (по причинам, с Михаилом абсолютно не связанным).

То, что Михаил сделал предложение не в двух строках, а на десяти листах - это его личная инициатива, никак со мной не согласованная. Я был сам удивлен, что он решил потратить столько времени. Хотя, я думаю, писал все равно не он, а чат gpt

Мне пришлось удалить один свой комментарий даже, чтобы написать этот (лимит в 10 комментариев в день). Этот десятый

Соответственно, больше ответов не будет сегодня. Но, думаю, ситуацию прояснили. Никакую рабочую документацию Михаил для меня никогда не разрабатывал. Он сделал свое коммерческое предложение, по сути. Которое я не принял. Все.

Сергей Капустянский пишет:
Хотя, я думаю, писал все равно не он, а чат gpt

Это классическая попытка обесценить чужой интеллект, когда свой уже не справляется. Инвестор вам имеет наверное полное право заявить тоже самое.

Лет 7-8 назад мой старший сын подрабатывал  врезкой и установкой корпусной мебели - кухонь. Звонит как то - заказ очень сложный, мол помоги. Да заказ сложный, особено заказчик. Придирался к каждой глупой мелочи.. Принимая решил заплатить нам на 30 процентов меньше, что достаточно существенно. Основание -  у вас слишком много использовалось электроинструмента. С таким тех вооружением, я бы и сам справился.

Анатолий Курочкин пишет:
Какая к черту гильдия!

Кстати, никаких договоров по работам с этой мебелью никто не подписывал. Все на честном слове. Отношения такие как Pir-To-Pir, тем более не особенно то и денежно емкие, не требуют никаких договоров. Но как всегда на сотню - один жулик всегда найдется.

Анатолий Курочкин пишет:
Про Олега-Михаила - секрет полишинеля.

Дело то в том, что Капусткин лишившись аргументов пытается нанести опоненту ну хать какой то урон. Хотя и уроном то назвать нельзя - просто чует, что тут, если все прекрасно сложиться и нагадить получится))) И хоть клялся и божился, на нашей встрече (есть запись) что никогда, какие бы отношения не сложились, Но малодушие и полное отсутствие чести у Кочерыжки выползет наружу. Да, не только он грешит, врать не буду, есть и другие озорники.)

Ну да, слово чести вы Анатолий за слово то не считаете . Подумаешь - ха-ха, слово какое то - где, млядь КАНТРАКТ!!! )))

Но оказывается можно и без него. Можно, но не с вами видимо. 

Анатолий Курочкин пишет:

Леонид Горн пишет:

Олег Катасонов пишет:
Судится что ли с ним ))

Судиться можно и целесообразно, если игра стоит свеч. Оплата работ взыскивается на основании фактического исполнения обязательств или норм о неосновательном обогащении. Аудиозаписи являются допустимым доказательством при соблюдении процедуры их оформления для суда.

 

Какая к черту гильдия! Совершенно случайные, абсолютно не идентифицированные люди  люди собрались на случайной площадке. Они хоть паспорта друг друга видел? Один подумал одно, другой предположил другое, потом первый сделал один вывод, второй даже не обратил на это внимания. У нас тут по десятку дискуссий в день. Вы уверены, что я то, за кого я себя выдаю? А вы точно Леонид Горн? 

Требовать за такой "договор" деньги ну, парни, как-то, мягок говоря, наивно. И бессмыслено.

Так дела не делаются! Тем более,когда каждый из нас представляет себя опытным менеджером. И чего бодягу разводить?

В крайнем случае - это недоразумение. Нет ни заказа,ни договора, ни договоренности. Были какие-то неопределённые намерения. И все!

Вы же, Леонилд, не будете треболвать с меня деньги за консультации по вашей теме,типа, "я время потратил".

Есть сообщество, есть правила этого сообщества. В том числе, по поводу того, чтобы называться собственными ФИО, использовать собственные реквизиты и тд. Если у Вас есть обоснованное подозрение относительно того, что кто-то из сообщников назвался неральным именем, то можно обратиться к администрации портала и данного сообщника забанят. Такие случаи были. 

Что касается конкретного случая, то Вы сами написали, что выполненная работа стоит денег. Это во-первых. Во-вторых, договор между сторонами был де-факто заключен - устный договор, предполагающий оплату (есть записи разговоров). Этого может быть достаточно. Выполненные материалы тоже можно оценить, заказав соответствующую экспертизу. Копирайтер, к примеру, берет 500 рублей за страницу. Здесь, с учетом специфики, стоимость может вырасти на два и более порядка. Тот факт, что Олег принял решение не развивать эту тему и не требовать справедливости любой ценой опять же говорит в пользу того, что у нас Сообщество и все мы здесь "дружбаны", хоть и виртуальные. Достаточно пристыдить, поставить на вид и хватит.

Меня больше удивила реакция Сергея на это все. Ну, ему то что до этого? Ну, может быть возможны какие-то имиджевые потери чисто гипотетически. Но, де-факто, ему до этих имиджевых потерь...Зачем-то начал оправдываться, разоблачая личность Олега, обесценивая его работу (я даже не скачал себе этот файл, я думаю, что это писал Джипити вместо него) и тд. После таких отмазок у меня только укрепилась уверенность в том, что в основу проекта и презентации для инвестора были положены наработки Олега. 

Олег Катасонов пишет:
Pir-To-Pir

Peer-To-Peer/ Грамотей, мля.(