Теория и практика менеджмента: ответы на комменты

Виктор Москалев пишет:

Евгений Равич пишет:
Вспомним Петра Великого и поедем за опытом в Голландию? Или Данию? Или Португалию?

Системная проблема, футбол это только один из ее видимых провалов. Вообще спорт провален. Почему? Потому что одно из двух. Либо наши ожидания неадекватны, либо система неадекватна. 

Наши ожидания сформированы успехами советского спорта. И они долгое время действовали. Я когда в Канаде говорил что на прошедшей тогда Олимпиаде в Сиднее Россия заняла 2 место в общемедальном зачете, то многие удивлялись. То есть через 10 лет еще заделы советские работали. 

Ну почему они вообще работали? Потому что спорт был государственной политикой. Потому что это был единственный способ увидеть мир для многих. Потому что это было престижно. Потому что было финансирование. 

Теперь у нас коммерческий спорт. Но положение страны такое в мировом рейтинге стран, что мы далеко где-то позади. И никаких успехов ждать не приходится при таком положении вещей. В рыночной системе Россия будет во второй десятке лидеров по спорту, как и в экономике. 

История 2014 когда пытались путем обмана завоевать старые позиции очень показательна. С тех пор по сути в лучшую сторону ничего не изменилось. 

Абсолютно солидарен с Вами Виктор. Если мы будем развивать комерческий спорт мы будем ровно на том месте где наша экономика.  Где то на 10-14 месте в мире. Если работать системно можно безусловно лидировать. 

История 2014 проста. Взяли спортсменов какие есть и нахимичили. Поскольку сейчас все федерации это общественные организации, а спортсмены свободные агенты ни к чему не привязанные, контроля за ними нет и механизмов воздействия тоже нет, информация об подобных манипуляциях стала известна всем. Вообще всем, естественно подобная открытость вызвала раздражение в мировом сообществе. Не сам факт применения, принимают все, а то как это делалось.

Алексей Уланов пишет:
Абсолютно солидарен с Вами Виктор. Если мы будем развивать комерческий спорт мы будем ровно на том месте где наша экономика.  Где то на 10-14 месте в мире. Если работать системно можно безусловно лидировать.  История 2014 проста. Взяли спортсменов какие есть и нахимичили. Поскольку сейчас все федерации это общественные организации, а спортсмены свободные агенты ни к чему не привязанные, контроля за ними нет и механизмов воздействия тоже нет, информация об подобных манипуляциях стала известна всем. Вообще всем, естественно подобная открытость вызвала раздражение в мировом сообществе. Не сам факт применения, принимают все, а то как это делалось.

Я думаю нам надо разворачивать политику в сторону социалки. На спорт увеличивать на порядок расходы, на здравоохранение и образование, науку. Как это сделать? Ну чего-то придется сократить. 

Конечно чиновников нужно сокращать. Их много, очень много лет по-настоящему не сокращали и аппарат раздут просто по причине того что любой аппарат раздувается в отсутствие усилий по его сокращению. 

Программы развития и то как это делается сейчас сокращать. Я не вполне понимаю как работают национальные проекты но похоже что они львиную долю средств тратят как раз на администриование этих проектов, а не на реальные дела. Необходимы новые и менее вытянутые сверху вниз цепочки финансирования социалки. Чем меньше управляющих звеньев - тем лучше. 

У нас особая страна, ее не надо сравнивать напрямую со странами, которые больше в рынке, такими как Англия, европейские страны. Ее стоит сравнивать с Канадой и другими ресурсными странами. То есть двигаться по пути социализма с частной собственностью и свободой предпринимательства. Канада этим и отличается например от США, они не достигают больших успехов в рыночном предпринимательстве, но они прекрасно со своими ресурсами обеспечивают свои задачи. У них по-крайней мере не падает население. А у нас падает. На обширной территории становится просто некому проживать при сегодняшнем курсе. 

Виктор Москалев пишет:

Евгений Равич пишет:
Вспомним Петра Великого и поедем за опытом в Голландию? Или Данию? Или Португалию?

Системная проблема, футбол это только один из ее видимых провалов. Вообще спорт провален. Почему? Потому что одно из двух. Либо наши ожидания неадекватны, либо система неадекватна. 

Наши ожидания сформированы успехами советского спорта. И они долгое время действовали. Я когда в Канаде говорил что на прошедшей тогда Олимпиаде в Сиднее Россия заняла 2 место в общемедальном зачете, то многие удивлялись. То есть через 10 лет еще заделы советские работали. 

Ну почему они вообще работали? Потому что спорт был государственной политикой. Потому что это был единственный способ увидеть мир для многих. Потому что это было престижно. Потому что было финансирование. 

Теперь у нас коммерческий спорт. Но положение страны такое в мировом рейтинге стран, что мы далеко где-то позади. И никаких успехов ждать не приходится при таком положении вещей. В рыночной системе Россия будет во второй десятке лидеров по спорту, как и в экономике. 

История 2014 когда пытались путем обмана завоевать старые позиции очень показательна. С тех пор по сути в лучшую сторону ничего не изменилось. 

Я против такого подхода. Спорт - это наоборот то, что объединяет людей по всему миру. Он априори должен быть вне политики. Наоборот, на мой взгляд, одной из основных провалов в футболе (и в спорте, в целом) является то, что в нем стало слишком много политики. Приведу простой пример. В состав сборной России  на Евро неожиданно не попали два игрока "Локомотива", а именно форвард Фёдор Смолов и голкипер Маринато Гильерми. В то время как они сейчас находятся в оптимальной форме и имеют хорошие показатели. Причины абсолютно политические, на мой взгляд. Фёдор Смолов не забил решающий пенальти хорватам на ЧМ 2018, тем самым чуть ли не официально был назначен врагом народа. Гильерми  же натурализованный бразилец, а не так давно президент РФ посетовал на то, что в отечественном футболе слишком много иностранцев. Уверен, что отсутствие этих двух футболистов сказался на выступлении сборной.

Хочу также заметить, что наибольшего успеха в футболе добиваются страны, где данный вид спорта  коммерчески выгоден. Иными словами, там, где футбольный клуб  является доходным бизнесом. 

Алексей Уланов пишет:

Виктор Москалев пишет:

Евгений Равич пишет:
Вспомним Петра Великого и поедем за опытом в Голландию? Или Данию? Или Португалию?

Системная проблема, футбол это только один из ее видимых провалов. Вообще спорт провален. Почему? Потому что одно из двух. Либо наши ожидания неадекватны, либо система неадекватна. 

Наши ожидания сформированы успехами советского спорта. И они долгое время действовали. Я когда в Канаде говорил что на прошедшей тогда Олимпиаде в Сиднее Россия заняла 2 место в общемедальном зачете, то многие удивлялись. То есть через 10 лет еще заделы советские работали. 

Ну почему они вообще работали? Потому что спорт был государственной политикой. Потому что это был единственный способ увидеть мир для многих. Потому что это было престижно. Потому что было финансирование. 

Теперь у нас коммерческий спорт. Но положение страны такое в мировом рейтинге стран, что мы далеко где-то позади. И никаких успехов ждать не приходится при таком положении вещей. В рыночной системе Россия будет во второй десятке лидеров по спорту, как и в экономике. 

История 2014 когда пытались путем обмана завоевать старые позиции очень показательна. С тех пор по сути в лучшую сторону ничего не изменилось. 

Абсолютно солидарен с Вами Виктор. Если мы будем развивать комерческий спорт мы будем ровно на том месте где наша экономика.  Где то на 10-14 месте в мире. 

Если говорить о футболе, то 10-14 места - это очень высокий уровень. Это уровень Дании, Мексики, Германии, Швейцарии, Хорватии. Даже Голландия занимает только 16 место. Думаю, у нас весьма нескоро будет такой уровень.

Константин Комшуков пишет:
Хочу также заметить, что наибольшего успеха в футболе добиваются страны, где данный вид спорта  коммерчески выгоден. Иными словами, там, где футбольный клуб  является доходным бизнесом. 

Это формула коммерческого спорта и она хорошо работает в тех странах, где население зарабатывает в разы больше чем в России. При наших скромных доходах и доходы клубов меньше. А футболисты хотят зарабатывать также как и в развитых странах. Отсюда и противоречие. Им невыгодно играть за сборную. Карьера в евроклубах намного привлекательнее. Да и не так много этих футболистов. Ведь финансирования нет. 

Константин Комшуков пишет:
Я против такого подхода. Спорт - это наоборот то, что объединяет людей по всему миру. Он априори должен быть вне политики.

Ну я сомневаюсь что в Канаде, где крытый каток существует на каждом полустанке это все живет за счет коммерческой доходности спорта. Там скорее всего госфинансирование. (не знаю точно) 

Виктор Москалев пишет:
Странные и неэтичные рассуждения.

Давайте конкретно, что неэтичного? Позволил себе бросить тень на "честного человека"? Ну так я же его ни в чём не обвинял. А по поводу бедного, гонимого Березовского, не посочувствовал? У меня не вызывают сочувствия ни один из этих персонажей. 

Виктор Москалев пишет:
Вы историю этих граждан знаете?

Именно потому, что знаю некоторые моменты их истории.

Виктор Москалев пишет:
Ходорковский отсидел 10 лет за то, что он попытался проявить какую то политическую активность здесь.

Какую-то? Да он был на вершине власти входя в целый ряд комитетов правительства, участвуя в регулировании банковской деятельности. Возможно он стал жертвой нечистой политической борьбы, но его методы были не просто сомнительны. За его структурами тянулся длинный кровавый след из череды смертей выгодных именног Ходорковскому. Самым известным делом, было убийство мэра Нефтьюганска, Петухова на день рождения Ходорковского. Ходорковский был в зените власти. Дело содержит слишком много имён и много устранённых свидетелей способных окончательно связать команду Ходорковского с кровью.

Виктор Москалев пишет:
Время самое плодотворное проведено в тюрьме.

Возможно это спасло от смерти ещё кого? Уж больно товарищ плодотворно потрудился. Тогда я за надуманные обвинения.

Виктор Москалев пишет:
Березовского выдавили из страны. Свалили на него всех собак.

Бедный, бедный Березовский, возможно зарабатывающий не только на перепродаже нефти и на афёрах типа "Логоваза". Например, есть мнение что он зарабатывал на поставках оружия чеченским бандформированиям пользуясь административным ресурсом совета безопасности. Некоторые мои сослуживцы, офицеры пострадали возможно и по его вине. Именно эти персонажи из 90-х грабили мою Россию и мне их не жалко. Так что моя этика и этика большого числа людей проклинающих лихие 90-е не страдает от сделанных мной предположений.

Виктор Москалев пишет:
И он был найден при неясных обстоятельствах мертвым.

Очень даже при неясных. Вот Вы заметили, а британцы нет. Почему бы это? А мне вот кажется, что они не успели подготовить провокацию. Березовский неожиданно для кураторов был готов вернуться в Россию, а легенду почему его надо было убить ужасным русским состряпать быстро не смогли.

Виктор Москалев пишет:
Что по существу вы можете ему предъявить мертвому?

Так я ведь ни кому ни чего не предъявляю. Зачем? Эти персонажи мне не интересны.

Виктор Москалев пишет:
Не надо быть таким зависимым от оценок пропаганды.

Вообще практически вся информация политизирована. нельзя сказать, что это пропаганда, а вот CNN или ВВС дают правдивую картинку. С той стороны пропаганда стала более оголтелая, чем наша. Достаточно почитать, что эти издания и, например, Дойче Велле, подают своей аудитории. На русском они такое не рискуют давать. Это пропаганда ненависти к нам. Так что, как аналитик, я читаю по мере возможности все источники.

Виктор Москалев пишет:
Если вы слушаете российскую пропаганду, значит ни одного тренда не сможете уловить и не сможете компанию направить на нужный путь.

Очевидно Вы не читали ничего из моих идей, не знакомы со статистикой применения моих Систем контроля. Эффективность моих работ в среднем составляет 30% снижения затрат предприятия на сложных закупочных операциях. И этот эффект только просчитаваемый, весьма скромный. На самом деле он гораздо больше. Не было ещё ни одного провала, даже там, где менеджеры предприятия устраивали саботаж, активное противодействие, попытки дискредитации. Мне не нужно направлять на путь истинный. Если не дошло через лекции и семинары, то моя команда показывает как работают Системы контроля на практике. Становясь на время частью производственной системы, мы ставим под контроль все ресурсы предприятия. Так что "сможете, не сможете", с такими предположениями Вы опоздали.

Виктор Москалев пишет:
Вы свою личную уязвимость к пропагандисткой лжи российского телевидения перекладываете в отрицание существования правды как таковой.

А вы в курсе, что я разработчик систем повышения качества информации, именно той которая передаётся от человеку к человеку в реальных трудовых коллективах? Чтобы создать подобные инструменты, надо представлять, что качество информации теряется по объективным причинам в системе принятия решений и продвижение на предприятии чьих-то интересов через пропаганду тоже учитывается.

Виктор Москалев пишет:
Якобы все и везде ложь. Это позиция уже близка к позиции декаденства.

Эко как Вы хватили. Наверно вы перепутали меня с каким-то юнцом не владеющим никакими знаниями. Не вещайте штампами без разбора. Оно того не стоит для серьёзного человека.

Виктор Москалев пишет:
То есть очень скоро будет кризис мировозрения в ваших кругах.

"В наших кругах" это где? Удивительно. Вы априори считаете оппонента зашоренным, узколобым, малознайкой лишь на основании только того факта, что его мировоззрение отличается от эталонного собственного. Виктор, мнений всегда много и некоторые Вам не понравятся, но это не повод отказываться от процесса познания с упорством иезуита.

Михаил Трофименко пишет:
Какую-то? Да он был на вершине власти входя в целый ряд комитетов правительства, участвуя в регулировании банковской деятельности. Возможно он стал жертвой нечистой политической борьбы, но его методы были не просто сомнительны. За его структурами тянулся длинный кровавый след из череды смертей выгодных именног Ходорковскому. Самым известным делом, было убийство мэра Нефтьюганска, Петухова на день рождения Ходорковского. Ходорковский был в зените власти. Дело содержит слишком много имён и много устранённых свидетелей способных окончательно связать команду Ходорковского с кровью.

Пока это теория. Сейчас его работника бывшего, который отсидел уже 18 лет обрабатывает ФСБ для того чтобы он сознался в этих преступлениях, которые ничем не подтверждены. 

Ходорковского осудили за занижение цен. Причем за одно и тоже дважды. Сначала за неуплату налогов, затем за кражу путем покупки по сниженной цене.

Михаил Трофименко пишет:
Возможно это спасло от смерти ещё кого?

Вы опять отсылаете к недоказанным убийствам. На них строится все ваше видение?

Михаил Трофименко пишет:
Бедный, бедный Березовский, возможно зарабатывающий не только на перепродаже нефти и на афёрах типа "Логоваза". Например, есть мнение что он зарабатывал на поставках оружия чеченским бандформированиям пользуясь административным ресурсом совета безопасности.

Ну что такое аферы Логоваза на фоне всех событий по переделу собственности в девяностые? Чем он отличался от других предпринимателей? Про поставки оружия не буду комментировать потому что это из той же серии, как и убийства и прочие слухи. 

Михаил Трофименко пишет:
"В наших кругах" это где? Удивительно. Вы априори считаете оппонента зашоренным, узколобым, малознайкой лишь на основании только того факта, что его мировоззрение отличается от эталонного собственного

Я считаю точку зрения, которую вы выше высказали очень типичной и навязанной российской пропагандой. Это позиция циника. Дескать правды нет нигде, не ищите. Она идет от существующего задержавшегося у власти президента. Он сам шпион и он из тех структур, где ценится обман, хитрость и дезинформация, это считается ловкостью и признаком профессионализма. И он много раз демонстрировал эти свои качества в том числе когда открещивался от зеленых человечков в Крыму. И вы находитесь под его влиянием. Не признаете никакой правды. Верите в то, что все и все манипулируемы. Кем? Мировой закулисой, кем угодно. Это типичная и довольно распространенная теперь в России система взглядов. Она примиряет ложь существующей власти с мировозрением людей тем, что отсылает на якобы отсутствие правды. "Не мы такие жизнь такая", дескать. 

Виктор Москалев пишет:
Пока это теория. Сейчас его работника бывшего, который отсидел уже 18 лет обрабатывает ФСБ для того чтобы он сознался в этих преступлениях, которые ничем не подтверждены.

Вы изучали материалы дела? Если да, то должны были заметить слишком много фактов подтверждающих причастность окружения Ходорковского. Кстати, очень странно. Я не пытаюсь давать оценки качества следствия, хотя мог бы, так как знаком с работой следователя, дознавателя. У меня было около 20 уголовных дел и расследований в производстве в своё время. Но тем не менее, я проявляю осторожность высказывая только предположения. А Вы всё знаете про ФСБ-шников. Они вот такие костоломы из 30-х. Они 18 лет "обрабатывают" и не тени сомнений. Вам всё ясно. Так кто из нас больше занимается пропагандой? Ведь она опирается именно на догмы, наподобии тех, которые вы транслируете.

Виктор Москалев пишет:
Вы опять отсылаете к недоказанным убийствам. На них строится все ваше видение?

Ну так вы же сейчас сами подтверждаете, что мэром Нефтьюганска дело не ограничивалось. Убийств было в избытке: Корнева, покушения неудавщиеся со смертями на Рыбина, чета Гориных, Колесов, Миримская, Костина, Врагова. Всё это жертвы запугиваний, убийств, в эпизодах, когда был очевидный мотив - конкуренты, недвижимость, имущество. А сколько я ещё не вписал в этот список? И везде липа от ФСБ? А как же мотивы?

Валентине Корневой предложили продать Менатепу принадлежащий ей магазин. Она отказалась и была расстреляна на глазах у мужа. Но Вы тот всё изучили и поняли - липа.

Виктор Москалев пишет:
Ну что такое аферы Логоваза на фоне всех событий по переделу собственности в девяностые? Чем он отличался от других предпринимателей?

Вот именно, чем? И даже упоминание о нём иначе как о светлом человек, или заслуживающим уважения Вы называете неэтичным?

Виктор Москалев пишет:
Я считаю точку зрения, которую вы выше высказали очень типичной и навязанной российской пропагандой.

Ну так и я считаю Ваше навязанное западной вражеской пропагандой. Для Вас же Ходорковский и Березовский иконы про которых никак нельзя кроме как хорошо, иначе не этично. Только разница в том, что Вы категоричны, а я пытаюсь всё же не скатываться на оценосные суждения, на безаппеляционный тон. Я же не сказал, что Ходорковский и Березовский воры и убийцы? Я только высказал предположение. Вот и судите сами. Ваша позиция однозначная и безаппеляционная, а моя носит характер версии опирающейся на массу прямых и косьвенных фактов. Так кто под пропагандой? Как ни смешно, но информация распространяемая западными СМИ и интернетресурсами носит характер оголтелой пропаганды, для которой не важны ни факты, ни даже сколько ни будь серьёзный повод. Некоторые версии вообще смехотворны. Например, участие Петрова и Баширова во взрыве в Чехии, запрет на иную точку зрения вплоть до угрозы отставки чиновника допустившего иную версию. Просто обескураживает. И что бы ни случилось, ещё следствие не в курсе, но через час западные лидеры уже сыпят ультиматы. Иногда даже быстрей, чем появляется информация в СМИ. Им тоже, как и Вам и так всё ясно. Чё тут заморачиваться.

Михаил Трофименко пишет:
За его структурами тянулся длинный кровавый след из череды смертей выгодных именног Ходорковскому. Самым известным делом, было убийство мэра Нефтьюганска, Петухова на день рождения Ходорковского. Ходорковский был в зените власти.

Если бы Хордорковский имел какое то отношение к этим убийставм - он сидел бы и сейчас. Или Вы считаете что слдедствие как то бы постеснялось его в этом изобличить за 10 лет тюрьмы? Ему могли бы тоннель от Бомбея до Лондона запросто вменить в замыслы. 

Виктор Москалев пишет:
Ну что такое аферы Логоваза на фоне всех событий по переделу собственности в девяностые? Чем он отличался от других предпринимателей?

Тем что имел хорошие отношения с людой российской властью и на любом уровне.

Михаил Трофименко пишет:
Сейчас, на гораздо более высоком организационном уровне, уже в виде технологии по свержению власти неугодных элит. попытка переворота осуществляется англо-саксами и подконтрольная им транснациональная элита.

Я напомню горбачёвщину - англосаксы и десятой доли того не просили. что Михал Сергеич с Эдуардом Амбросиевичем начудесили. ТАМ и без англосаксов знают что к чему

Михаил Трофименко пишет:
Березовский тоже просёк и попытался поднять ставки заигрывая с Путиным. И где сейчас Березовский?

Борис Абрамыч думал. что англичанам можно так же фаберже крутить, как и российским спецслужбам. Вот в этом он как и полагается советскому завлабу жестоко ошибся. Как немного позднее Скрипаль

Виктор Москалев пишет:
Ходорковский отсидел 10 лет за то, что он попытался проявить какую то политическую активность здесь.

Михаил Борисович просто решил поиграть в героя - сам пострадал, людей подставил и хорошую коннтору погубил. 

Богдан Литовченко пишет:
Вопрос простой, как дверь - может ли преподавать менеджмент человек, ни одного дня не проработав руководителем? (хотя, если не ошибаюсь, на Олимпиаде 1960 г. в Риме велогонку выиграл итальянский гонщик, тренер которого не умел ездить на велосипеде).

Как говорят в одном замечательном украинском городе - "Моня, я не умею павать - но я понимаю плавать!"