Интересная тема - как заработать на хобби. Ответ дан в первой же истории - Писательство - ".....п...
Теория и практика менеджмента: ответы на комменты
Я завершаю тему разрыва теории и практики управления ответами на некоторые комментарии участников дискуссии, всем, принявшим участие в обсуждении, спасибо. :
Избранные комменты участников в кавычках:
1. «Это скорее набор методик и подходов для решения типовых управленческих задач. Эта методология создана в другой бизнес среде и не учитывает Важных значимых компонентов присутствующих в нашей. Поэтому не применяют, а когда применяют все заканчивается плохо. То есть получаемый результат в одной бизнес среде при переносе методики в отличную среду не тождественен.»
У меня иное мнение на вопрос - когда полагают, что управленческие знания в одной среде не подходят к нашей, я это называю отрицательные знания по менеджменту, потребуются большие усилия, чтобы поменять знак.
2. «Вы же под научными наверняка понимаете быдло-конструкции типа: Херси Бланшер, Стивен джи Стейн, Гоулмана, Мак-грегора и пр.»
Термина быдло-конструкции в инете не нашел, вероятно отстал.
Более того, полагал, что имею дело с читателями моих творений, оказалось, с писателями комментов к ним, потому такое недоразумение. Поясняю::
К перечисленным авторам (кроме Стивен джи Стейн — его инет не находит) отношусь с большим уважением.
А. По “Теории Х» Д. МакГрегора работает 99% российских фирм, остальные применяют его «Теорию «У», а есть еще Теория Z (Оучи) — так работают японские предприятия.
Но есть у этих теорий есть и продолжатели — например Питер Друкер в одной из последних книг (отношения подчинения сменяются отношениями маркетинга) и Война за таланты (концепция этой книги близка к предлагаемой мной стратегии на рынке вакансий — СУП).
Б. Гоулман — одни из авторов ЭИ, отношусь к концепции ЭИ критически, на тему есть моя статья на Е-хе.
Дабы не сердить автора следующих коммента, сразу отмечаю — на вопросы я ОПЯТЬ не буду прямо отвечать, буду максимально увиливать (он всегда заканчивает дискуссию такой оценкой любых моих ответов, потому я решил это сделать за него :) -
3. «Владимир, а как это одновременно и согласуется у вас и в вас же и борется? С одной стороны, метод есть и вы этому рады».
Никаких эмоций я не испытываю по поводу существования научного метода, Это просто факт, как можно относиться к фактам? Вероятно вполне можно без эмоций.
4. «С другой, его нет и мы отстали на 100 лет».
Как это нет метода, есть, это же факт. Метод есть. Он просто не применяется в организации производством в России. Подробности я давал в ссылке на статью про научный метод. Кстати, совсем не понял критику "Тейлор и научный метод" — в моей публикации подробно описано - где Тейлор, а где научный метод (в одном и том же месте, только с разными названиями).
5. «А, 100 лет, это с какой даты?
6. Почему именно 100?»
В этой самой статье отмечено, что в конце19 века Тейлор и Адамецки одновременно и независимо применили научный метод к организации работы .Более того, в США работы были продолжены, и Друкер относит США к развитым странам. У нас работы Адамецки были продолжены директором ЦИТ, но его расстреляли в 1939 году. Потому отсчет нужно брать не с 39 года, а с конца 19 века — (правда, есть точечное применение ЛИН — это тоже научный метод, просто с торговой маркой ЛИН), но это скорее пока кампании, чем методическая работа. Приводил пример по строительству виадука у нас.
7. «И, корректно ли сравнивать то время и это?»
Время разное. Но судя по моему примеру с виадуком — вполне корректно.
8. «Относительно чего вы сравниваете?»
Я сравниваю, следом за Друкером, 2 страны — США — развитая страна, и Россия — недоразвитая по его классификации, с ним в оценке согласен.
9. «Что осталось неизменным, незыблемым и проверенным временем и обществом, что приняли за эталон?»
Неизменным то, что обсуждаем — применение научного метода к организации производства, к примеру.
Обсуждение статей
Корчанову, даже не читая можно ставить сразу лайк или два!
У нас сильно расти нельзя - могут под...
Преподаватели в учебных заведениях обычно ведут не авторские курсы, а курсы данного учебного зав...
добрый день, Юлия. прочла статью и сразу заказала подставку для ноутбука. для меня оказалась супе...
- В термальном комплексе «Термбург» появилась новая программа тибилди...
- ELMA и Nobilis.Team запустили новое решение для банков
- Компания «Чистый Город» автоматизировала учет заявок с помощью HubEx
Дискуссии
Вы - сама любезность и образец последовательности.
То Вы цитируете. То Вы обсуждаете и предлагае...
Дел там немало. Мягко говоря. На любой вкус. Немного цифр и прочих деталей:
https://www.statista...
Свидетельство о регистрации СМИ Эл NФС 77-38751. Републикация материалов - только со ссылкой на Executive.ru, с разрешения редакции сайта. Редакция не несет ответственности за высказывания пользователей на сайте.
Телефон отдела рекламы:
+7 495 953-74-34
Телефон редакции: +7 495 953-74-34
Адрес: 115035, Россия, Москва, улица Пятницкая, дом 2-38, строение 3.
Телефон редакции: +7 495 953-74-34
Адрес: 115035, Россия, Москва, улица Пятницкая, дом 2-38, строение 3.
Executive.ru – краудсорсинговый проект, 80% текстов созданы участниками Сообщества. Если вы не согласны с идеями, высказанными в статье, хотите оспорить логику повествования, уточнить цифры и факты, обращайтесь к авторам, а не в редакцию. Сделать это можно в дискуссиях под публикациями.
18+ Executive.ru © 2000 – 2024.
18+ Executive.ru © 2000 – 2024.
Константин, вы это на полном серьёзе? Павлов с его условными рефлексами отдыхает. Не верте всему, что пишут в интернете. Особенно в современной фантастике и картинкам в комиксах. Если же ваше утверждение имеет научное обоснование, ссылочку можно? Очень любопытно.
Нет, ну теперь понятна ваша способность молниеносно принимать решения на интуиции, раз вы относитесь к специалистам высокой квалификации. Одного немножко не понял. Из ваших ответов вытекает, что такая удивительная способность работает по широкому спектру компетенций не только по вашей специализации.
Туманно выражаетесь. Почему необходимо, почему вселенская, почему асимметричный.
Стоп, стоп, стоп. Так вы же совсем недавно говорили следующее:
Цитата: "Какие-то длительные размышления над этим, а также сложные логические конструкции, описанные в приведённых Вами философских и исторических трудах, мне не подходят. Потому что в конечном итоге сводятся к самообману и только удаляют от цели: пустая бутылка равна полной бутылке (после того как разделить обе части равенства на два), смерть означает здоровье (потому как является длительным сном) и т.д."
Вы случайно самообманом сейчас не занимаетесь? Про Левиафана вы меня таки добили. И вся эта "философия" чтобы прикрыть несимметричное отношение к морально-этическим нормам. Сколько слов, чтобы поступки нацистов снивелировать полутонами, а в ситуации с домиком бабушки видеть только неэтичное поведение журналиста, но никак не причины приведшие к её стрессовому состоянию.
Константин, "удел", это значит судьба, что-то предопределённое. Вы наверно хотели сказать что то другое. А относительно домика бабушки вы предлагаете такую мораль: борьба с нацистами, это харам, недопустимо, так как по сути это борьба за вселенскую справедливость, а правильное поведение, это не допускать таких косяков как журналист нарушевший этические нормы.
Вы понимаете, что противоречите сами себе, филосовствуя с целью уровнять добро со злом?
Как-то не особо я удивлялся, когда проявление банального здравомыслия делало меня экспертом. И уважения никто не отменял, в отличие от вас, я не пытаюсь голословно вешать на человека ярлыки, а вы это делает уже четвёртый раз подряд. Так что подумайте ещё раз, кто тут из нас обращается без уважения, а кто просто пытается узнать "какого это, бояться признать правду, потому что она больнее, чем ложь".
))))))))))))))))Благодарю вас, Константин! Долго смеялся))))) уровень вашего внутреннего интуита явно прогрессирует. Интуит, как один из социальных типов личности, направленный преимущественно на внутреннее общение с самим собой, чем с внешним миром. Этот процесс является менее линейным, он может быть менее осознанным и более трудным для описания. А, что же вгешнее-то подзабыли? Однако, вряд ли тут идёт формирование той интуиции о, которой вы говорите, как способности и свойства человека понимать, формировать и проникать в смысл событий, ситуаций, объектов посредством погружения, рассуждения, и озарения, единомоментного бессознательного вывода, основанного на воображении, эмпатии и предшествующем опыте, чутье и проницательности. Ведь, если вы основываетесь на интуиции, а там и логика и опыт и внутреннее чутьё. Всё это есть у каждого. Однако, там же и опыт. На чём-то ведь взрощены все эти мыслительные процессы. Так вот, к справедливости. Есть ли справедливость в Библии? Так она именно ей и пронизана красной нитью. Ведь, если обратиться к понятию самой справедливости, как понятию о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли в обществе. То, Бог уж чересчур был справедлив к евреям. И, до сих пор всех нас любит и терпит дела наши. Разве это не справедливость? За все свои дела, они таки до сих пор живы, не уничтожены. Помимо не убитой женщины, приведённой к Христу, так же есть и другой характерный пример -- судьба городов Содом и Гоморра. И, для справки, включая предварительно логику, Праведный и многострадальный Иов не был христианином. Его жизнь -- это тоже пример справедливости и воздаяния. Испытания и веры. Упоминая его, вы забыли упомянуть, в рамках той же справедливости, и его дальнейшую судьбу. В Библии очень много справедливости. Внимательнее читайте. Помимо этого, обязательно нужно читать толкования. Ведь мы толком не знаем нравов того времени, языка, обычаев. Да, какие-то вещи вечны и их спокойно можно перенести и в будущее. Но, надо всё-таки и учитывать сам контекст.
Бог создал всё и вся. И, он и есть сама справедливость. Ищите справедливость? Ищите Бога.
И, как сказал мне один очень интересный человек: справедливость на земле есть только в одном месте, в словаре на букву С.
И, прочитав эту великую книгу. Поняв её, вы на самом деле хотите иметь божию справедливость? Не страшно?!
))))))))))))))))ОЙЦ!!! Особенно, рассмешило, "в отличие от вас")))) иногда, некоторые ваши комментарии, достойны уважения и внимания. Вы проявляете себя знающим и умеющим. Не знаю, но наверное, вы хороший работник. Но, зачастую, вы и противоречите сами себе и, аналогичны, основываясь на абсурде и не управляемых и зашкаливающих эмоциях.
Вот именно. Это то, что я имел в виду. Мерилом справедливости является бог, а не человек. А от человека требуется достойно пройти свой жизненный путь, не совершая "косяков". Этого достаточно.
Нет, Константин, этого недостаточно. Если Вы не совершали ничего плохого, но равнодушно проходили мимо нуждающегося и страдающего - Вы вряд ли можете считаться хорошим человеком.
Для меня, например, какой-нибудь Пабло Эскобар, который и убивал пачками и помогал нуждающимся массово - гораздо более достойный человек, чем тот, кто не делал ничего плохого, но и ничего хорошего не делал тоже.
Это очень удобная позиция, как страус зарыть голову в песок и повторять "я не делаю ничего плохого, неважно, что творится вокруг, виноват в этом не я"
Костя согласен, держи петюню! А если кто то придет к тебе в твой дом на берегу средиземного моря, окруженный лавандовыми зарослями и заявит что то вроде.... - мол, чой то ты зарыл голову в песок, когда весь мир страдает от недоедания гамбургеров и сникерсов? То Кость, сделай вот это доброе дело - держи дробовик, ну держи-держи , не бойсь! Агаа - вот на этот крючок нажимать.
Михаил, браво! Всегда завидую тем, кто может двумя словами выразить очень чёткую мысль.
Интуиция и традиционное (левополушарное) мышление прекрасно сосуществуют вместе, дополняя друг друга. Обычно второе выступает в качестве обоснования первого. Это как подход квалифицированного врача, которому результаты анализов и обследований пациента нужны не для определения диагноза, а всего лишь для подтверждения оного.
Разумеется натренированная интуиция может использоваться в самых разных сферах. Взять хотя бы выступления нашей сборной по футболу на Евро. Только увидев отборочную группу, я сразу понял, что это т.н. "группа смерти", из которой наша сборная никуда дальше не пройдёт.
Используя левое полушарие, можно это обосновать.
1. Бельгия и Дания входят в ТОП-10 футбольных сборных, согласно рейтингу УЕФА.
2.Финская сборная занимает в вышеуказанном рейтинге последние место среди команд группы. Однако в Финляндии очень большое значение уделяется развитию футбола. Там не менее 8-ми футбольных лиг, а количество официально зарегистрированных профессиональных футболистов в два раза больше, чем количество профессиональных хоккеистов.
Таким образом, программой "максимум" для российской сборной на Евро был выход из группы с третьего места. Но для этого нужно было проигрывать с минимальной разницей датчанам и бельгийцам, а также наносить поражение финнам, причём желательно с разгромным счетом. Учитывая вышеизложенное, развитие подобного сценария было маловероятным. Разумеется, определенная надежда сохранялась. Ведь, как правило, в футболе уровень подготовленности команды - это только 50% успеха. Остальные 50% приходятся на долю прочих факторов: погоды, качества поля, настроения в команде, профессиональности судейства, различных форс-мажоров и т.д. Однако было глупо расчитывать на то, что пресловутый авось улыбнётся только российской сборной. Так и получилось: финны неожиданно обыграли датчан после трагического проишествия с Эриксоном.
Теперь про якобы национал-социализм в соседнем государстве. В советское время доносчики имели право поселиться в квартире тех, на кого они донесли. В средние века человек, обвинивший другого в колдовстве, имел право присвоить имущество последнего. Более того, сейчас вскрываются факты о том, что в эпоху средневековья было широко распространено людоедство. Видимо, калорий катастрофически не хватало и люди ели себе подобных. Таким образом, обвинитель мог не только получить чужое имущество обвиняемого в колдовстве, но и, так сказать, закусить останками этого несчастного.
Вполне возможно, что и в современном мире подобные информационные вбросы запускаются в интересах конкретных бенефициаров. Я даже удивлён тому, как адепты левополушарного мышления так легко и быстро принимают все это на веру.
Для какого-то малого количества безосновательно убеждённых, что наша сборная создана для того, чтобы играть в футбол и защищать тем самым честь страны, я покажусь их противником. Однако, в последние лет 10 минимум подавляющее большинство понимает, что этот футбол -- один очередной финансовый проект. И, здесь не нужно включать полушарие, интуиции , чтобы заранее понять и знать, что выигрыша не будет. Причина проста, которая тоже всем давно понятна, это полное отсутствие внутренней мотивации защищать честь страны. Вопрос умения уже второй. Но, как это современно -- делать то, что не хочешь, не умеешь и, получать огромные деньги. Автор ветки, сейчас бы хорошо зашёл со своим научным подходом и в спортивном менеджменте. Но, боюсь, что только научными спортивными конференциями и это не решить. Нужны люди. Люди, которые хотят!.
Евгений!
Я как-то в одной из дискуссий Токарева (29 июня) Вам указывал адрес:
https://www.e-xecutive.ru/management/practices/1987958-v-chem-neprav-mintsberg-i-pochemu-ustarel-teilor#comments
А вот цитата из этой нетленки: "Парадокс «Принципов научного менеджмента» заключается в том, что там нет ничего научного: нет методологии науки, нет научного подхода к построению теории. Зато есть «развитие науки о кладке кирпича», «наука о резке металлов», «наука о переноске чугунных болванок» и прочие замечательные «науки». Скорее речь идет не о науке, а об инженерном деле. Это совсем другое. Принимать инженерное дело за науку – серьезная ошибка.
В менеджменте по Тейлору нет менеджера! Есть абстрактные «администрация», «дирекция», «предприниматель» с одной стороны и есть «работник» с другой стороны. Все! При этом администрация – это светоч науки и культуры, а «работник» – необразованный тупица: «Это объясняется у него либо отсутствием образования, либо недостатком умственных способностей».
Не согласен. У нас просто не развит футбол. 4-5 лиг из которых только первые две более-менее живут и у которых есть хоть какая-то инфраструктура (стадионы и ровные поля). А остальные еле-еле выживают. Большие расстояния и суровый климат делают этот вид спорта дорогим удовольствием. Вдобавок, из-за этого у нас довольно короткие чемпионаты, что тоже не способствует повышению уровня мастерства. И самое главное, у нас нет культуры футбола. В том смысле, что футбол у нас не является частью культурного досуга граждан. Стадионы пустуют. Из-за этого этот вид спорта не является коммерчески успешным и существует, в основном, за счёт спонсоров и государственной помощи. По этой же причине нет стимулов и средств системно развивать этот вид спорта, начиная с детского футбола и т.д. Потому уровень мастерства футболистов низкий и из года в год он продолжает падать.
Учитывая вышеизложенное, напрасно ожидать каких-то прорывов. Аршавин же не зря сказал, что в ту сборную, в которой играл он, большинство футболистов нынешней сборной просто не попали бы. Широков правильно заметил о том, каких можно ждать результатов, если основной нападающий принимает мяч спиной к чужим воротам. Так никто не играет в современном футболе. Не успел он развернуться - его уже накрыли защитники. Итого печален. Всего два забитых мяча. Причём, с игры только один, случайно созданный за счёт индивидуальных скилов вышедшего на замену Миранчука.
Спасибо, повторенье - мать ученья.
Так что мы до сих пор обсуждаем?
Остались какие-то непроясненные детали после этой дискуссии 2018г.? Возникли новые научные вопросы? Тейлор опубликовал новые работы?
У нас он давно был развит и отражена система отбора кадров, которую благополучно разрушили и разрушают, перетаскивая нас на покупку. Продажа рулит и в спорте. А, где продажа/сделка, там и разные схему. Цель -- получить прибыль, а это далеко не всегда есть спортивный результат.
Ой ли! Ничего не мешало играть в футбол в царской России, в "разруху" 20х прошлого века, в стабильные советские годы и сейчас. Климат и расстояния не поменялись ведь. Вопрос финансирования? Да, в этом вы правы, кривой. Оно есть, но направлено уж больно как-то очевидно в одну конкретную группу людей, а не на федеральное покрытие и развитие.
Теперь моя очередь удивляться. Всем известно и здесь и на Украине, что батальон "Азов" не эфемерное, а вполне реальное подразделение участвующее в АТО. Свастика на рукаве бойцов тоже хорошо читается. Можно спорить, относится ли она к дивизии СС "Дас Райх" или это просто совпадение, но сайт, ссылку на который я приводил, расставляет всё по местам. Там та же свастика связанная через размещённые тексты с идеями нацистов. Что ещё нужно, чтобы вы увидели совершенно очевидный факт участия неонацистов в качестве карателей на востоке Украины? Ну а дальше делайте выводы.
Остальное даже не берусь комментировать. Извините, но все измышления про футбол и про врачей, напоминают бред глубоко запутавшегося, мало знающего человека, черпающего свои идеи для картины мира из сомнительных источников. Вы почитайте серьёзную литературу что такое интуиция. Серьёзные изыскания не рассматривают интуицию как какое то значимое явление.