Теория и практика менеджмента: ответы на комменты

Сергей Капустянский пишет:
Если взять европейские развитые страны, там полностью противоположная картина , власть - это наемные менеджеры под контролем  общества.

Под чьим, под чьим контролем? Общества? А общество это что? Народ? А государство отстаивает интересы общества? А СМИ честно информирует общество? Давайте полставим слово "общество" в некоторые события связанные с Ассанжем, пострадавшим за правду о неблаговидных делишках некоторых развитых государств.

Итак, в интересах шведского общества прокуратурой Швеции Ассанж был привлечён за изнасилование. Его доводы, что он не виновен не имели успеха. Он переехал в Лондон. Лондон в интересах общества решил выдать Ассанжа Швеции. Ассанж заявлял, что дело сфабриковано спецслужбами США, действующегое конечно в интересах американского общества. Но государственные служащие Англии и Швеции в один голос утверждали, что это не так. Почему то не доверяя честным служителям обществ Англии и Швеции, Ассанж посмел усомниться и укрылся в посольстве Эквадора. Честные представители обществ развитых стран в интересах обществ совершили дипломатическое преступление (что не сделаешь ради общества), в нарушение всех международных правил посадили борт №1 президента Эквадора - Эво Моралеса и досмотрели салон. Обломилось.

Ничего, интересы обществ превыше всего. Сколько верёвочке ни виться но конец будет. Эво Моралес ушёл и следующий честный непродажный президент Эквадора выдал Ассанжа на блюдечке. Оказалось, что все честные государственные служащие врали в интересах обществ развивающихся стран. Английские, что выдадут Швеции, но экстрадировали в США. Шведские врали, что изнасилование было установлено. Сейчас отменили своё решение, так как не достаточно улик. Не врали только госслужащие США. Общество наверно требовало посадить Ассанжа за правду.

Если власть  преследует интересы общества, если власть просто рука этого общества, то получается, что общество США допускает преследование за правду. А ещё допускает убийства гражданских только по подозрению в третьих странах (из материалов Ассанжа), издевательства и пытки в секретных тюрьмах по всему миру, включая Европу. Общества Англии и Швеции благосклонно относится ко лжи ради достижения результата.

Анатолий Курочкин пишет:

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

Плохая совковая привычка перекладывать всю ответственность на крайних, Анатолий. 

Такое отношение дважды безответственно и со стороны граждан, когда они перекладывают местные вопросы на федеральный уровень, что делает саму федеральную власть отчасти безответственной. 

Раз выбрали такого судью, так извольте уже терпеть его весь срок пребывания на должности. 

Александр, Вы, как всегда, растекаетесь мыслью по древу и уходите от смысла. Я ничего не понял в Ваших трёх абзацах. По-моему Вы просто не разобрались в чужой дискуссии. Но при этом попытались поучить жизни.
Как бы Вам ответить, чтоб не обидеть? Может вот так: даже Ваши родители почти не застали "совковые привычки? Не уподобляйтесь глупому мальчику во взрослой компании, которому всё прощают. У Вас впереди вся жизнь, Вы ещё получите массу хороших, но трудных уроков, чтоб заработать моральное право сказать старшему "плохая привычка". 
Так-то, мой невоспитанный друг!

Анатолий, за такое я бы послал вас на три весёлых буквы вежливо и все увидели, что больше никаких с вам дел вести нельзя. На этом с вами всё ясно! 

Михаил Трофименко пишет:
Ассанж был привлечён

Вы сейчас говорите про шпионские истории и закулисье мировой политики...

Знаете, в Великобритании есть там эта их разведка, Ми-6 или как-то так...Откуда там Джеймс Бонд был? Так вот, наверняка, в этой британской разведке в казематах людям и иголки под ногти загоняют, и прочие вещи делают нехорошие, когда надо получить какие-то признания и т.д..

Политика - это грязное дело. И с этим никто не спорит. Но в Европе эта грязь касается только очень ограниченного круга, вовлеченного в эту грязь. А граждане живут себе достойно и в экономическом плане, и в плане соблюдения прав и свобод человека...

Уже в обычном отделении полиции в Лондоне - никого не пытают, на бутылку не сажают и наркотики ради откупа не подкидывают...Разницу улавливаете??

Скажу больше...

Широко известен тот факт, что эмир Дубая и премьер-министр Объединенных арабских эмиратов удерживает в заложниках свою дочь, принцессу Латифу, после ее попытки бегства из ОАЭ. Никто не знает, возможно ее уже убили ....От него же сбежала в Великобританию его супруга, принцесса Иордании. Если до нее смогут дотянуться спецслужбы ОАЭ - ей тоже придется несладко...

Но граждан ОАЭ это вообще никак не затрагивает. Они живут как сыр в масле у Аллаха за пазухой...

Я осуждаю любое насилие. Но насилие в большой политике (всякие убийства  и пытки разведчиков, агентов и т.д.) или насилие в семье шейха - это настолько не касающиеся нашей темы разговора вещи...

Я сейчас говорю о жизни основной массы граждан. Далеких от большой политики и не причастных к королевским семьям...

В России  народ - это кормовая база для чиновников и силовиков, в Европе - это свободные люди, чьи интересы и права гарантированы Законами и они реально соблюдаются, а наемные менеджеры (власть) - обеспечивает выполнение этих законов...

В Сомали - понятно, там не соблюдается ничего, Законы - это ширма, а власть - это феодалы (если не вообще рабовладельцы).

В России, конечно, не как в Сомали. И жить гораздо лучше и безопаснее. Но до прав человека в Европе (как и до финансового достатка европейцев) - России как до Луны. 

Константин Комшуков пишет:
Ну, а что Вы удивляетесь? У нас многие люди привыкли жить по понятиям. Особенно те, становление бизнеса которых (впрочем, как их самих) пришлось на 90-ые годы.

Константин Комшуков пишет:
В этом смысле, с точки зрения подобных людей нормативно-правовые акты должны быть двух типов: те, которые укрепляют власть сильного; те, которые служат в качестве ширмы, отвлекая внимание и ресурсы от более серьёзных и несущных проблем. Какие-то другие законы, реально направленные на улучшение жизни общества, таким людям не нужны. Зачем? Во-первых, они не вписываются в их мировоззрение, вынуждая буквально перековывать себя заново. Во-вторых, они угрожают их статус-кво, так "ловить рыбу в мутной воде" для них преподчтительней и проще, чем делать то же самое "в прозрачной воде".

И судя по всему привычка жить по понятиям ещё не прошла. Вы только посмотрите какой срач устроили ниже, это же додуматься надо подчёркнуто мирный протест радикализмом обозвать. 

Конкуренция укажет им на дверь, мне доказывать им нечего - их не правоту докажут будущие выборы. 

Сергей Капустянский пишет:
Но до прав человека в Европе (как и до финансового достатка европейцев) - России как до Луны. 

Вы подчеркнули, что речь идет о правах простых граждан. Но давайте все-таки уточним что под правами понимается свод законов, которые и определяют эти права.

И если это так-то в России можно с уверенностью сказать, что прав, закрепленных в законах ничуть не меньше, чем в Европе. А некоторые Российские законы ЗНАЧИТЕЛЬНО мягче к нарушителям. 

Я, так получилось, постоянно контачу с "простыми людьми", моими бывшими студентами и родственниками, проживающими в США (Вашингтон, Денвер...), Германия, Израиль, Англия (Лондон). И знаю из первых рук...

Наблюдаю что исполнение законов в Европе и США строго, так сказать, формализовано буквально без оглядки на политику, "физиономию" и социальный статус. Правда до последнего случая в США с негром, где политика вмешалась в правосудие.

В России при практическом равенстве законов о соблюдении прав граждан ИСПОЛНЕНИЕ этих законов с одной стороны политизировано, а с другой сильно привязано к личностям участников и мнению начальства. 

Это и создает впечатление об отличиях, на которых спекулируют либералы.

Валерий Овсий пишет:

Сергей Капустянский пишет:
Но до прав человека в Европе (как и до финансового достатка европейцев) - России как до Луны. 

Вы подчеркнули, что речь идет о правах простых граждан. Но давайте все-таки уточним что под правами понимается свод законов, которые и определяют эти права.

Очередной демагогический приём. Да ещё такой приземлённый. Тогда, к примеру, зарплата - это ведомость-"ракушка", где указана сумма начисленной зарплаты. А вот выплата зарплаты - это уже совсем другое дело. 

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Уж если ты назвался "начальником", то, будь добр, отвечай целиком и полностью, в том числе и за инициативу своих людей. А карточку в банкомат вставить есть кому и без тебя.

Плохая совковая привычка перекладывать всю ответственность на крайних, Анатолий. 

Такое отношение дважды безответственно и со стороны граждан, когда они перекладывают местные вопросы на федеральный уровень, что делает саму федеральную власть отчасти безответственной. 

Раз выбрали такого судью, так извольте уже терпеть его весь срок пребывания на должности. 

Александр, Вы, как всегда, растекаетесь мыслью по древу и уходите от смысла. Я ничего не понял в Ваших трёх абзацах. По-моему Вы просто не разобрались в чужой дискуссии. Но при этом попытались поучить жизни.
Как бы Вам ответить, чтоб не обидеть? Может вот так: даже Ваши родители почти не застали "совковые привычки? Не уподобляйтесь глупому мальчику во взрослой компании, которому всё прощают. У Вас впереди вся жизнь, Вы ещё получите массу хороших, но трудных уроков, чтоб заработать моральное право сказать старшему "плохая привычка". 
Так-то, мой невоспитанный друг!

Анатолий, за такое я бы послал вас на три весёлых буквы вежливо и все увидели, что больше никаких с вам дел вести нельзя. На этом с вами всё ясно! 

Вы довольно глупый молодой человек. Не можете выразить элементарную мысль. Тем более описать эту мысль. Например, что же вас так возмутило? Что вам указали на вашу невоспитанность? Так благодарить надо за такое. Но это вы позже поймёте. Может быть. И не врите - никаких дел я с вами и не вёл, и не планировал.
И ещё вам урок: "Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав".
Думаю, что на этом Ваше обучение закончено.
Напоследок совет. Послушайте свою совесть и перестаньте позориться перед взрослыми людьми своею бестолковостью, напыщенностью. и низкими моральными качествами. Тут ведь ещё и дамы. Больше слушайте. Меньше трепитес, учитесьь. Всё это пойдёт на пользу лично Вам!

Константин Комшуков пишет:
Очередной демагогический приём.

Я в чем-то не прав?

Если так - то укажите  в чем именно.
Что Вы понимаете под правами человека. Изложите НЕДЕМАГОГИЧЕСКИ!!

Не аргументированное возражение это и есть ДЕМАГОГИЯ.

Ирина Семенова пишет:

 

Особенно поразила меня Ваша фраза, что Сталин "думал не функционалами, а связностями".

Мне всегда было интересно узнать как именно думает столь масштабная личность.

У Вас есть опубликованные работы по этой важной теме? Интересно было  бы прочитать.

Ирина, если совсем по верхам:
Возможных видов мышления весьма ограниченное количество. Об этом нам говорит базовый курс философии любого Вуза и наука кибернетика. Кибернетика позволяет нам понимать кто как вообще думать может в принципе, а типовые языковые паттерны позволяют надежно идентифицировать типы мышления. 
Сейчас аналогию в ИТ приведу. Компьютер может быть устроен несколькими принципиально разными видами. К примеру процессор компьютера может делать все сам, вся переферия у него правом принятия решения не обладает. В этом случае он не может крупных задач решать. Эта кибернетическая модель совпадает с бизнес моделью - мелкий бизнес. Процессор компьютера, может дать возможность переферийным устройствам думать и обмениваться данными, инициирую собственные задачи. В этом случае это модель средний бизнес, она принципиально иная по построению и позволяет решать более крупные задачи. И так дальше.
У человека модель мышления с набором опыта и удачным окружением может апнуться выше, но такое бывает крайне редко. Обычно с детского возраста хороший педагог уже понимает у кого есть потенциал, а у кого его нет и не может быть в принципе. Бывают люди "зависшие" между уровнями, когда мозги уже могут генерить по новому, а окружение загружает старые проги. 

Тема в принципе достаточно простая, просто надо изучить:
1. кибернетику,
2.логику,
3.теорию систем,
4. психолингвистику.

Касательно И.В. Сталина, там хороший системный уровень мозгов. С такими мозгами на этом портале есть несколько человек. Курочкин, Комшуков, Овсий, Кузнецов, Трофименко. То есть это уровень когда человек может оперировать целиком: отраслью, регионом или локацией, институцией, или фирмой не как единым целым, а как фирма+заказчик+стейкхолдеры+подрядчики+система образования.
Системное мышление проявляется вовне не сложностью и искуссностью действий, а их связностью между собой. То есть к любой ситуации может быть прилеплен маленький фрагмент который сразу или со временем все изменит в нужную им сторону. 

Решения у людей разных уровней принципиально разные. Возьмем какой то простой пример. Бизнес плохо работает. С позиции функционального, надо просто поставить директора нормального и КПИ раздать всем. А с позиции системного уровня - надо крепить связь между рабочим классом и наукой, предприятием и образовательной институцией, а все эти КПИ это бессмысленная суета и просирание ресурсов организации. 

С этими вводными мы можем моделировать речь.
Каганович: "У каждой аварии есть фамилия имя отчество".
Сталин: "У каждой аварии есть влиятельный интересант". (смоделировано мною).

В первом случае хватают ответственного, во втором случае хватают того кто имел возможность и интерес повлиять (зачастую не причастного). 

Я безусловно могу глубже. Но даже то что я написал здесь это очень качественный и ценный контент, которым я не разбрасываюсь. 

Валерий Овсий пишет:
Что Вы понимаете под правами человека. Изложите НЕДЕМАГОГИЧЕСКИ!!

Я хоть и не Константин, но думаю, ответ на этот вопрос у любого человека один и тот же.

Права человека - это..

Сергей Капустянский пишет:
Уже в обычном отделении полиции в Лондоне - никого не пытают, на бутылку не сажают и наркотики ради откупа не подкидывают...Разницу улавливаете??

Да сейчас и у нас такого уже практически нет. Но наверно сравнение будет всё равно не в нашу пользу. Здесь я с вами не спорю.

Сергей Капустянский пишет:
В России  народ - это кормовая база для чиновников и силовиков, в Европе - это свободные люди, чьи интересы и права гарантированы Законами и они реально соблюдаются, а наемные менеджеры (власть) - обеспечивает выполнение этих законов...

То, что в Европе как-то по другом совершенно не верно. И в России и в Европе народ кормовая база для экономической и политической элиты. Я привёл Вам факты, как Вы называете, "Грязных игр" не для сравнения уровня жизни, а для понимания, что власть не под контролем общества. Само понятие "общество" лишь слово за которым ровным счётом ни че го.  Власть всегда принадлежала только элите и ни какому обществу. Коммунисты тоже любили лозунг - вся власть народу и даже пытались этот лозунг реализовать. Но лозунги не имеют ни чего общего с реальностью.

Как только свободные граждане Европы выходят протестовать, например, против уничтожения культурного центра молодёжи, как в Германии, дубинками им быстро дают понять где их место.

А во Франции? Жёлтые жилеты протестуют по ряду экономических и социальных вопросов. Почитайте в Википедии. 25 вопросов, решения по которым ждут граждане Франции. И что делают власти? Разгоняют. 

В общем -тезис будто общество контролирует - пустой звук. Элита контролирует.

Сергей Капустянский пишет:
В России, конечно, не как в Сомали. И жить гораздо лучше и безопаснее. Но до прав человека в Европе (как и до финансового достатка европейцев) - России как до Луны.

Так ведь я с этим не спорю. Хотя повод нашёлся бы. Мне тоже кажется, что в развитых странах жить комфортней несмотря на эммигрантов, увеличение преступности, насаждение сомнительной этики. 

Вы сами отметили, что хорошо жить можно и при демократии и при монархии, а теперь и при коммунистической идеологии, учитывая растущее благосостояние граждан Китая. Так вот, главное не политические взгляды, не форма управления. Главное - наличие национальной элиты. Там, где нет достаточно сильной национальной элиты, управление на себя берёт внешняя. Так произошло с восточно-европейскими странами. Например, Болгария не смогла настоять на ЮП, а Германия смогла на СП и СП-2. Практически вся промышленность восточной Европы либо уничтожена, либо перешла под контроль транснациональных компаний. Та же Шкода, например. В Украине уничтожены практически все крупные заводы. Резко упал уровень жизни. Юг и восток Европы живут на дотации из более благополучных стран.

Теперь о нас. Мы не имеем собственной единой национальной элиты. Её большая часть является западной. Если человек живёт с семьёй за рубежом, а здесь только зарабатывает деньги, которые тоже хранит не дома, то это не национальная элита. Это неоколониальная прозападная элита. Не просто так Инабиуллина поощрялась, признавалась лучшим главой центробанка. Не зря мы выполняем странные требования международных финансовых институтов. Например, меня удивила продажа части золотого запаса за валюту. Что такое, думаю, золото уже не самое надёжное вложение в наше турбулентное время? Оказывается есть планка установленная МВФ для развивающихся стран сверх которой запасы золота должны быть проданы. А то неровён час региональные валюты станут слишком стабильны. Мы даже решаем свои задачи через нестабильный рубль вместо того, чтобы думать о дешёвых и длинных кредитах для бизнеса. 

Наша элита, несмотря на риторику, в основном прозападная и весь сыр-бор с "неповиновением" только ради прибыли нескольких добывающих компаний. То, что риторика - ширма, наглядно показывает Газпром медиа. Компания с государственным участием спонсирует Эхо Москвы с антигосударственной направленностью.

Ирина Семенова пишет:
где именно запрещены митинги и в связи с чем? Что это за Закон о запрете митингов? Вроде бы по Конституции свобода слова и собраний разрешена

Да! Разрешена и ограничена Законом.
Вообще то Конституцию нужно читать!

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Статья 55.

Сергей Капустянский пишет:
Я хоть и не Константин, но думаю, ответ на этот вопрос у любого человека один и тот же.

Я сказал что-то другое? 

Просто бла-бла-бла из Википедии переведено на юридический язык. Если я ошибся - укажите в чем моя ошибка. 

Сергей Капустянский пишет:
Все и так принадлежит им, они не временщики, а хозяева на своей земле...

Антитеза-- придёт хозяин земли русской и, вы останетесь здесь?))) Там, в ОАЭ, пока относительно спокойно.  Но, это пока. И, всё относительно. 

Михаил Трофименко пишет:
Теперь о нас. Мы не имеем собственной единой национальной элиты. Её большая часть является западной. Если человек живёт с семьёй за рубежом, а здесь только зарабатывает деньги, которые тоже хранит не дома, то это не национальная элита. Это неоколониальная прозападная элита.

Вот полностью согласен..

И самое неприятное, это именно лицемерие, с которым наша элита настаивает, что они - патриоты в кольце врагов. Все эти "можем повторить", "в радиоактивный пепел", "деды воевали" - это же полное лицемерие...

Я вот прекрасно понимаю, что США нам не друзья и их интересы зачастую противоречат  нашим интересам. Но при этом, я не вижу причин, по которым мы не можем взять вектор на нормальные дружественные отношения, без позерства, провокаций и нарочитого противостояния...

Если Россия начнет борьбу за качество жизни людей и за соблюдение прав и свобод человека - это никак не сделает нас слабее на мировой политической арене. 

Можно быть соперниками с США, но не врагами...И совсем не нужно маскировать проблемы во внутренней политике лозунгами про внешних врагов..

Вон даже Валерий Андреев считает, что прокляты пиндосы - это самое большое зло, а Путин - нас охраняет от этого зла...Ну а нищета - это просто потому, что кругом враги, не дают нам продохнуть...А коррупция, ну это , как бы, не так  важно, главное  - чтобы пиндосы не прошли...

А объективно, коррупция, нищета и полицейский произвол - это самые главные проблемы нашей страны, а пиндосы и НАТО даже не входят в ТОП-10 наших проблем...