Новая сила в Минске

Анатолий Курочкин пишет:
А задача Штатов гораздо шире и жёстче.

Анатолий Курочкин пишет:
А задача Штатов гораздо шире и жёстче.

Вы серьёзно считаете что Штатов Трампа и у штатов Хиллари Клинтон одинаковые задачи? Если да - то я с Вашего разрешения эту тему прекращаю

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
2. Несомненно, ЕС выгодно торговать с нами. В одну сторону. Нам продавать. За их кредиты. Такой вариант они и Украине предложили. 3. Конфликт на Украине возник как следствие экспансии США в сторону восточной Европы. А интеграция, национализм, самостийность выбраны инструментом. Интеграция в Европу, и это показал опыт всех без исключения стран бывшего соцлагеря, возможна только путём кардинального снижения нашей конкурентоспособности. Точка. А для этого нам нужно всего лишь убрать судостроение, ракетостроение, остатки машиностроения, и т.д, снизить цены на газ, нефть.

Это литература. Вы пишете, придумывая на ходу, все новые и новые сложности. Приписывая ЕС если не дьявольские, то уж точно враждебные намерения. 

Типичная позиция стороны, которая находится в конфликте с другой стороной. Ну как соседки  когда поругаются, то одна на другую волокет, что та молоко у коров сдаивает по ночам и порчу наводит, а еще ребенка сгубила 

На самом деле торговое соглашение - это результат переговоров сторон, поиск взаимовыгодного решения. Вопрос квалификации переговорщиков и умной позиции по подготовке этих переговоров. 

Конечно, с сегодняшней российской дипломатией уровня Крот, достижение приемлемого соглашения невозможно. Но крот не навсегда. 

 

Дипломатия уровня крот

Экономика через пень колоду

Да, и шесть раз мы можем войти

в забытьи в ту же самую воду

Но не семь, семь раз отмерь

Эту мудрость наш каждый знает

И сегодня двадцатый год

с каждым днем его срок исчезает. 

Ну что Вы, литература у Вас. Стихи, как аргумент в политико-экономическом споре. Бог бы с ним, с разными точками зрения. Но не могу понять, почему Вы и Мамин с таким пренебрежением относитесь к политике нашей страны и с таким придыханием к к "не нашей". Дипломатия уровня Крот - я не понимаю, что Вы имеете в виду. Это плюс? Крота крайне сложно поймать. Очень опасное животное. Не всякому коту под силу. Это? Или типа - мы, как слепые кроты, а Штаты - просто прсветлённые люди, милые, беззаботные, готовые жизнь отдать ради кротов. Украина - паиньки, лапушки, полевые одуванчики?

Мы не в конфликте. Мы не меняли свои приоритеты. Поменяла Украина, поменяла Грузия. Слушайте, Виктор, я стараюсь Вас понять, но нельзя же быть настолько наивным. Не наши корабли шастают возле Калифорнии. Не наши самолёты базируются на Кубе. Не мы ежедневно (!!) тестируем ПВО страны. Не мы стоим в 30 км от американской границы. Не наши танки катаются по Болгарии, по Европе. Не наши ракеты стреляют с украинской стороны. Американские. Только американские. Исключительнол американские.

Не мы пытались разолорвать соглашение по Севастополю. Не мы давим на Севморпуть.

Для Вас - литература. Для страны - да ну их нафиг таких соседей. У меня вон тоже сосед на даче появился. Все терпели, пока он ночью бутылками не стал кидаться.

Одна просьба - будьте благоразумны и не столь наивны. Я категорически не понимаю этот "эхомосковский" набор ерунды, военной аналитики от Павла Ф. Евгении А. - глупость на глупости, замешанная на незнании или ложной оценке потенциалов. Тьфу, глядь! Угрозы со стороны Китая в ближайшей стратегической перспективе нет. Есть отдельная наша жадность и глупость. Всё остальное с их стороны совершенно чётко просчитывается. Наш потенциальный ответ на их возможные угрозы или альянсы отрабатывался сотни раз. Ну не считайте себя умнее кого-то. Поверьте, наши генералы не такие идиоты, как хочется кому-то в московском офисе.

Всё! Спасибо, Марат, за интересную дискуссию. Но читать дальшнейший бред нет сил. Только "Слава Украине, героям - слава" не хватает. 

Марат Бисенгалиев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
А задача Штатов гораздо шире и жёстче.

Анатолий Курочкин пишет:
А задача Штатов гораздо шире и жёстче.

Вы серьёзно считаете что Штатов Трампа и у штатов Хиллари Клинтон одинаковые задачи? Если да - то я с Вашего разрешения эту тему прекращаю

Интересно, а откуда у Вас возник такой вывод? Про Клинтон я не писал вовсе. Политику Штатов не очень-то детализировал. Пытался на пальцах пояснить свою мысль относительно их поведения возле наших границ. Подробная политика США - отдельная, крайне непростая тема. Описать её за 2 минуты невозможно. Ну а задача Штатов одна на все времена - их собстченные интересы, давление на другие страны, вымывание чужих ресурсов. И это крайне мало зависит не только от Клинтона, Клинтонихи, Трампа и даже Рузвельта...

Анатолий Курочкин пишет:
Пытался на пальцах пояснить свою мысль относительно их поведения возле наших границ. Подробная политика США - отдельная, крайне непростая тема. Описать её за 2 минуты невозможно. Ну а задача Штатов одна на все времена - их собстченные интересы, давление на другие страны, вымывание чужих ресурсов. И это крайне мало зависит не только от Клинтона, Клинтонихи, Трампа и даже Рузвельта...

вот с этим я категорически не согласен. США - гораздо более разные чем нынешняя Россия. Я имею в виду их элиты. В заключение скажу только что те отечественные медийные персоны, которые мечут в строну "вашинглтона" ритуальные громы и молнии, вовсе не мешают тихим товарищам передавать американскому капиталу ключевые куски экономики РФ. На этом с Ваего позволения экскурс в отношения между РФ и США закончу - тем более что в случае с Лукашенко американцы шумят гораздо меньше чем многие другие. 

Анатолий Курочкин пишет:
Спасибо, Марат, за интересную дискуссию

Она сильно вышла за рамки котрые я задал - так что Ваша благодарность адресована всем её участникам. Может за единственным исключением понятно кого))). Всем всего наилучшего - а Белоруссии восстановления порядка и законности. Остальное приложится.

В этой дискуссии дана свобода --- всласть потрындеть; как в Гайд-парке. И комментарии переполнены утверждениями-контрами типа «А у нас в квартире газ. А у вас?».

Ну, мы же находимся на портале «мэнэджэров» (тфу на это слово). :)

Марат Бисенгалиев пишет:
А, Вы думаете что ЕС даст Белоруссии больше? В смысле кредитов? Чтобы можно было как вы выразились "жить не на российские а на ес-овские деньги". Кому и когда кто-то вообще что то сейчас "давал"?

Польше

Владимир Зонзов пишет:
В этой дискуссии дана свобода --- всласть потрындеть; как в Гайд-парке

Свобода - это очень важно. И хорошо. Несвобода, тюрьма, концлагерь, насилие над личностью - это плохо

Марат Бисенгалиев пишет:
Всем всего наилучшего - а Белоруссии восстановления порядка и законности.

Типа, Лукашенко фальсифициовал выборы, но подавил протесты и этим восстановил порядок и законность? Это не законность и не порядок. Это узурпация власти, подавление справедливости и издевательство над людьми.

Вот уйдет на пенсию, будет осужден за свои преступления, а Беларусь станет европейской реально независимой страной - это будет порядок и законность

Глас вопиющего  в этой пустыне:)) 

Евгений Евтушенко

Дай бог!

Дай бог слепцам глаза вернуть

и спины выпрямить горбатым.

Дай бог быть богом хоть чуть-чуть,

но быть нельзя чуть-чуть распятым.

Дай бог не вляпаться во власть

и не геройствовать подложно,

и быть богатым — но не красть,

конечно, если так возможно.

Дай бог быть тертым калачом,

не сожранным ничьею шайкой,

ни жертвой быть, ни палачом,

ни барином, ни попрошайкой.

Дай бог поменьше рваных ран,

когда идет большая драка.

Дай бог побольше разных стран,

не потеряв своей, однако.

Дай бог, чтобы твоя страна

тебя не пнула сапожищем.

Дай бог, чтобы твоя жена

тебя любила даже нищим.

Дай бог лжецам замкнуть уста,

глас божий слыша в детском крике.

Дай бог живым узреть Христа,

пусть не в мужском, так в женском лике.

Не крест — бескрестье мы несем,

а как сгибаемся убого.

Чтоб не извериться во всем,

Дай бог ну хоть немного Бога!

Дай бог всего, всего, всего

и сразу всем — чтоб не обидно...

Дай бог всего, но лишь того,

за что потом не станет стыдно. 

 Р. S. Лучше чем он написал, сказать невозможно, Евтушенко написал его в 1990 году. А мы в своих спорах вроде  здесь, но на самом деле мы ещё там. По большей мере... 

Анатолий Курочкин пишет:
Но поправлю Вас - ЗабВО давно нет. Оружия в Восточном ВО достаточно, Вам не всё показали на сборах ))).

Ваши утверждения как всегда основаны на вере в Путина и больше ни на чем. Факты? Не, это не Ваша стезя. Вы придумываете такую версию реальности, которая бы хорошо ложилась в комфортное вам состояние конформизма власти. Ведь все другие состояния ведут к некоторой душевной нестабильности, конфликту, признанию того, что необходимо что-то делать или смириться. Вот вы и смирились и все остальное подогнали под свое смирение. 

Сергей Мамин пишет:
Типа, Лукашенко фальсифициовал выборы, но подавил протесты и этим восстановил порядок и законность?

Вашему <cenzored>уму не дано понимать тексты других участников дискуссии. Вы напоминаете персонаж анекдота кторому мешала женская баня напротив. А когда участковый сказал _" а в чём дело, ничего же не видно" - персонаж предложил ему залезть на шкаф. Успокойтесь уже с узурпацией, уйдёт лукашекноко, уйдёт, никуда не денется. И полиция в Белоруссии станет внось популярной и достойной - они же негров не убивают. А жизни как вы помните - важны только чёрные

Сергей Мамин пишет:
Польше

Польша? Последние выборы в этой стране были как то сомнительны - и режЫм так какой-то по мнению ЕС недемократический

Владимир Зонзов пишет:
Видите ли, уважаемый Юрий, вряд ли Вы по принуждению цепляетесь к моим комментариям со своими контрами. Тренируетесь «лидерству»? Вы меня убедили: «диалог» с Вами -- бессмысленен. «Флаг Вам в руки!».

Уважаемый Владимир,

Раз Вы сочли возможным перейти на личность, обращаю Ваше внимание на то, что у Вас есть отличная возможность ответить на самому себе на свой же вопрос:

-цитата-

Почему не удаётся проявлять профессионализм -- удерживаться на позициях менеджмента в обсуждениях политических тем?

- конец цитаты.

Засим откланиваюсь.

Конкретный человек. С именем и фамилией. Мало того - публичный человек, игрок национальной женской сборной по баскетболу. 

Тоже фейк? Тоже "пропаганда" и таких историй можно "сделать хоть тысячу"?

Во всей истории с Белоруссией и этой темой на ехе, меня удивляет только одно, когда люди пишут, что никаких издевательств не было, никакого насилия не было. Сколько людям не ссы в глаза, все, видимо, божья роса...

Белорусская баскетболистка Елена Левченко в свои 37 лет впервые проголосовала на выборах президента — «раньше во время выборов обычно находилась не в Беларуси». В интервью изданию «Прессбол» она поделилась мнением о событиях в стране и рассказала, чем ее шокировал поход к стенам Окрестина.

Я пошла на Окрестина в понедельник. Мне хотелось пообщаться с людьми, увидеть все своими глазами, — сказала Елена. — Там были пострадавшие, родители тех, кого уже освободили, волонтеры. Находиться там тяжело. Не уверена, что смогу передать то состояние, в котором я там пребывала. В каком-то шоково-опустошенном, эмоционально-истощенном.