Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Ну то есть страх перенаселения ведь это тоже фобия 80 тых годов прошлого века. А когда она была сформулирована впервые? Ну сильно наверное 100 лет назад. Вот я и говорю, что сегодняшние политики в России отстали на сто лет. Они борются с нацизмом в фашисткой германии. 

Дедушка был тих и мил, он до сих пор бомбил Берлин.  - это про сегодняшние власти в России. 

Виктор Москалев пишет:
В меньшей степени важна, чем когда люди голодали. Экономика теперь иная. Это скорее культурный процесс, чем просто создание материальных ценностей. Все больше экономика нематериальная. И отсюда влияние культуры сильнее. 

Это как это?))

И, когда голодали и когда лидируют и, когда всё вроде ровно, всегда есть экономика. Вам ли не знать играя на бирже? Остальное -- это следствия. Экономика всегда материальная, пусть даже и через несколько не материальных, на первый взгляд, операций. 

Культура, она связанна с экономикой. Точнее, даже , в большинстве случаев, особенно на западе, наоборот.

Виктор Москалев пишет:
Арабы придумали золото в кофе добавлять. Ну это такой гибрид материального и нематериального потребления.

И, где здесь отсутствие экономики?))))) Поставщик и производитель пищевого золота увеличил свои мощности.

Валерий Андреев пишет:
А один из основополагающих принципов коммунизма -- каждому по потребностям, а от каждого по способностям( или наоборот) это чистой воды Библейские тексты и Завет Создателя людям, проживающим в раю. Другая сторона в том, что человеку/ цивилизации, какой бы сильноразвитой она не была, это не возможно

Это возможно довольно легко. Меняете материальное вознаграждение на нематериальное, на признание других и все. Вопрос решен. Сами люди своим мнением создают сколько угодно много поощрения. 

Если люди перестают соревноваться в литраже автомобиля по той причине, что у них уже есть автомобили трех и четырехлитровые, то дальше им соревноваться в принципе не в чем. Они будут соревноваться по крутизне картины у них дома. Вот эта крутизна картины, Херст или Никос Сафронов или современный художник - это есть то, что решают и создают сами люди. Не Никос Сафронов создает ценность, а люди, которые считают его работы ценными. 

Они могут сколько угодно много создать ценного, пока внимание у них есть. 

Виктор Москалев пишет:
Нет никакого давления на ресурсы. Все наоборот.

Ещё совсем не давно вы утверждали обратное, что давление на ресурсы населением земли огромное. Что ресурсы истощаются и всем не хватает.

Валерий Андреев пишет:
Экономика всегда материальная,

Нет и по этой причине особенно сильно растут Люкшери сегмент. По этой причине я половину инвестиций сделал в компанию Алроса. Я верю в то, что расти будут ценности, которые не имеют прямого материального предназначения, не съедобны и никак полезно не используются. В Алмазах это произошло. Технический сегмент съеден искусственными алмазами. Осталась только ценность в глазах людей. Богатых людей. Я в них верю. Они не подведут. Если они богаты - то это не просто так. Они скорее всего умнее. 

Виктор Москалев пишет:
Это возможно довольно легко. Меняете материальное вознаграждение на нематериальное, на признание других и все

А, кушать? И признанным и не признанным? Дали мне грамоту за перевыполнение плана. Пришёл я с ней гордый домой, а там сидят эти....ну как их?... а, се ля. Типа же тоже люди...  смотрят голодными глазами: папа ты нам корма принёс?... это уже где-то, когда-то было...

У человека , живущего на земле есть и будут потребности в тепле, еде и воде. От этого многие благодетели-философы пытались этого человека увести...но...вот беда - не нравится ему неблагодарному жить без еды и без штанов! Не хочет он понять своего счастья.

Валерий Андреев пишет:
Ещё совсем не давно вы утверждали обратное, что давление на ресурсы населением земли огромное. Что ресурсы истощаются и всем не хватает.

Да, в кое каких случаях я мог это утверждать и это распространенное мнение. Что земля не может себе позволить прокормить всех на уровне американцев. Но  пересматриваю эту позицию. 

В реальности проблемы локальны. Фосфор. Цинк. Еще там пара критически важных элементов. А так то нет глобальной проблемы ресурсов. Их достаточно для высокого уровня жизни. Настолько технологии продвинулись и настолько большой еще потенциал циклической и возобновляемой экономики. Ну то есть Россия может жить только лесными ресурсами вполне достойно. Ну или почти. А лес вырастет взамен срубленного и это при определенном подходе вечный ресурс. 

Не нефть, а лес и пшеница. В них будущее России. Ветер и солнышко. Пространство. Они нас накормят оденут  обуют. Пока идет реакция на солнце. То есть еще миллиарды лет. 

Виктор Москалев пишет:
Если люди перестают соревноваться в литраже автомобиля по той причине, что у них уже есть автомобили трех и четырехлитровые, то дальше им соревноваться в принципе не в чем

Согласен. Постоянные забеги по марафона тщеславия излишни. Даже вредны!

Виктор Москалев пишет:
расти будут ценности, которые не имеют прямого материального предназначения, не съедобны и никак полезно не используют

А ,стоимость-то производства они имеют? Или с неба свалились в готовом виде?)))))

Виктор Москалев пишет:
Не Никос Сафронов создает ценность, а люди, которые считают его работы ценными. 

Иииии? В чём это выражается?! Ну уж точно не в его трёхэтажной квартире-особняке в центре Москвы! Он его наверняка не купил на деньги от обожателей и ценителей, а она сама по себе вдруг появилась?

Валерий Андреев пишет:
А, кушать? И признанным и не признанным? Дали мне грамоту за перевыполнение плана. Пришёл я с ней гордый домой, а там сидят эти....ну как их?... а, се ля. Типа же тоже люди...  смотрят голодными глазами: папа ты нам корма принёс?... это уже где-то, когда-то было...

Кушать это вопрос по теперешним временам плевый. Пока еще есть необходимость в том, чтобы были люди, работающие за еду. Это самые низовые профессии. Их влияние в экономике низкое. Но есть влияние в нашем быту довольно сильное. Непонятно, кто будет мести дворы, если еда будет гарантирована всем? 

Эта проблема сейчас именно так выглядит. Не то, чтобы еды не хватало. А то, как заставить людей выполнять работу неинтересную? 

А экономика зависит от других людей. Кому интересно работать. Они к еде прохладно относятся. Им плевать. Накормили их на халяву или нет? 

Валерий Андреев пишет:
забеги по марафона тщеславия излишни

Ну вот как раз забеги по марафонам - это теперь заменяет крутые тачки. Ведь люди фото своих тачек не постят в соцсетях. Редко. А забеги по марафонам часто. Отсюда - забеги по марафонам имеют большую ценность. Но их создают сами люди. Им ничего не нужно, кроме кроссовок и там одежды какой-то. 

Валерий Андреев пишет:
Иииии? В чём это выражается?! Ну уж точно не в его трёхэтажной квартире-особняке в центре Москвы! Он его наверняка не купил на деньги от обожателей и ценителей, а она сама по себе вдруг появилась?

Ну это признание именно от тех, кто ценит его работы. А никак не иначе. Он из своих картин эту квартиру не построил. 

У картин ценность нематериальна. То есть она в головах ценителей. А не где-то еще.

Ну правда в советское время был еще способ дотирования искусства распространен. Члены союза художников от государства получали заказы и поддержку. И сейчас в некоторой степени оно тоже так. Отдельный вопрос. Не хочу в него углубляться. Государство если решает что важно поддержать производство нематериальной ценности, то так и делается. 

Валерий Андреев пишет:
А ,стоимость-то производства они имеют? Или с неба свалились в готовом виде?)))))

Имеют только в ней тоже нематериальное все большую долю составляет. В производстве Айфонов само производство копейки получает. А владелец лицензии все. 

Стоимость материалов как таковых сильно снижается. В ресторанах ведь когда плов стоит 580 рублей, то себестоимость там риса и мяса на порядок меньше, чем все остальное, услуга по предоставлению этого места и сервиса. 

Виктор Москалев пишет:
производстве Айфонов само производство копейки получает. А владелец лицензии все. 

Это уже подвопрос в экономике -- распределение. Но это тоже экономика.