Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Михаил Лурье пишет:
которые где-то достал.

На стамбульском базаре очевидно)))

Марат Бисенгалиев пишет:

Михаил Лурье пишет:
которые где-то достал.

На стамбульском базаре очевидно)))

И, поди у византийцев. Они-то ещё те пройдохи.

@@Опуская вопрос про сою и целесообразности ее выращивания каждый 9 человек на Земле страдает от голода. И скорее всего ситуация будет усугубляться

https://mir24.tv/news/16321926/oon-chislo-golodayushchih-v-mire-prevysilo-820-mln-chelovek@@

По поводу голода
Стоимость ежегодно выбрасываемых россиянами продуктов оценили в 1,6 трлн рублей

4 октября 2019, 10:03

В России каждый год выбрасывают 17 млн тонн еды стоимостью более 1,6 трлн рублей, говорится в исследовании экспертов Российской ассоциации электронных коммуникаций (РАЭК) и консалтинговой компании «ТИАР-Центр».

https://vz.ru/news/2019/10/4/1001255.html

Дмитрий Ляшенко пишет:

Наталья Кравченко пишет:
девочку Грету больше волнует повышение уровня мирового океана, которое затронет Европу и Голландию конкретно, а не вечная мерзлота в дурацкой России и Сибири.

Натали, ну, вот только я было бальзам на душу Вашими словами по посту, а тут бах, и встали трамваи. Опять Грета из Вас вылазит)))

И совсем не дурацкая у нас Россия и Сибирь. 

Запарился я тут что-то из этого уже народу объяснять. Видать бесполезняк. Так воспитаны - гадить себе в тарелку. 

Дмитрий, так это сарказм был над этой малышкой. Меня то безусловно вечная мерзлота в Сибири волнует несколько больше затопления в Голландии. Масштаб бедствий несопоставим - но вот их оценка такими "экологами".....

Валерий Андреев пишет:

Наталья Кравченко пишет:
Но "научно" не доказана опасность потепления. Т

Это верно.

Наталья Кравченко пишет:
Наша планета уже несколько раз жила и в более климатически теплых периодах.

Откуда инф-я?! Есть  зафиксированные наблюдения? Это всего лишь растиражированная теория, некоторыми принятая, как быль.

Наталья Кравченко пишет:
Динозавры, например, совсем не жаловались. Да и те животные, что жили на материка Антарктида - тоже.

Ууууу... ну, вы то, здравомыслящий и рассуждающий человек?! Вы-то чего?! Еакие динозавры?! Вы ещё вспомните воспоминания пришельцев, прилетавших на планету мильярд лет тому назад.

Наталья Кравченко пишет:
по плану нас ждет дальнейшее похолодание и новый ледниковый период.

Планы?! Вы знаете природные планы?)))) Это теории. Кому и зачем они выгодны?! Сопоставьте два направления: очередная СМИ-истерия и сбор/выделение на предмет истерии денег. Что будет через 50 или 100 лет  нам не ведомо.  Предподогать можем  а вот доля уверенности здесь очень мала.

Наталья Кравченко пишет:
жить с вечной мерзлотой южнее Москвы, как это делали наши предки?

А  у кого из летописцев это отражено? Напомните , пож-та.

Наталья Кравченко пишет:
вечная мерзлота в дурацкой России и Сибири.

Во-первых, а чего вы тогда здесь живёте?!

Во-вторых, не везде же она вечна. Есть много прекрасных и красивых мест . В России  как ни где интересно сочетаются многие пояса и  климаты, которые можно наблюдать и восторгаться величием природы.

Валерий, геологические периоды, в которых жила планета Земля, смена климатов  и т.д. и т.п. описывается в учебниках географии для средней школы. Класс, с ходу не скажу.... Но точно там. Можно научно-популярную литературу еще почитать. Рекомендую советских ученых - они лучше пишут. Если вы не считаете данные научной геологии, палеонтологии и  прочих наук, изучающих нашу планету,  достоверными я не знаю о чем нам спорить. 

На планете Земля происходит смена климатов, средняя температура то растет, то падает. На основании геологических отложений учеными выделены примерные температурные режимы для различных геологических периодов. Там правда научная точноть плюс минус десятки тысяч лет.... Но ее вполне достаточно для того, чтобы говорить о климатических циклах. Сейчас мы живем в "холодном" периоде, где средняя температура ниже той, при которой жили динозавры на несколько десятков градусов, сколько точно не скажу - не помню. Ну и сам климат несколько другой, при динозаврах температура распределялась равномернее по планете. На материке Антарктида росли деревья и жили животные в этот период. Раскопаны вполне достоверные экземпляры. Она правда тогда была несколько севернее, но намного южнее нынешней Австралии.

Внутри периодов тоже есть колебания по средней температуре. Например когда наши предки кроманьонцы пришли в Европу вечная мерзлота была принципиально ниже, о чем есть достоверные палеонтологические сведения на основании останков растений и животных. Вы думаете мамонты в Сибири и Пермском крае по лесам что ли бегали? там тундра была в это время, с вечной мерзлотой. Ледяной панцирь был на месте Берингова пролива, по которому кроманьонцы ушли таки в Америку и заселили ее. Вспоминайте школу, вспоминайте ;)

Потом средняя температура начала расти, что и поспособствовало вымиранию ледниковой флоры и фауны, а возможно и неандертальцев (они технически потеряли эволюционное преимущество перед нашими предками). Начиная со средних веков нашей эры вновь идет похолодание и это зафиксировано наблюдениями летописцев.  Например, Гренландия была названа Зеленой Землей не просто так, во времен викингов там был совсем иной климат..... да и сами викинги выращивали пшеницу и виноград, о чем есть записи в летописях. как вы понимаете, сейчас это уже невозможно на уровне их технологий  в этом регионе.

И еще я поняла, что сарказм моего последнего предложения про Грету никто не понял....

Михаил Лурье пишет:

Олег Шурин пишет:
Еще в 70-ые годы читал в журнале "Вокруг света"  статью об африканском племени догонов, которые обладали невероятными знаниями о звезде Сириус

Это все говорит о том, что мы точно не знаем, что было раньше. Может кто-то и знает, но с точки зрения официальной науки полной информации нет.

Я читал много интересного на эту тему, но на этом замечательном ресурсе, наверное, не стоит углубляться в обсуждение.

Поэтому, я и ограничился картой Пири-рейса, как более менее материальным свидетельством.

А почему нет, господа! Это не политика и не история. Декларации не противоречит. Просто кто-нибудь откройте дискуссию, потрещим, накидаем всяких интересностей на тему, в том числе развития цивилизаций, общественных строев.

Олег начал, так вперёд, а мы поддержим, недеюсь редакция не закроет дискуссию на такую интересную тему. Все лучше, чем про абстрактный коучинг и гротескный консалтинг))))) 

Наталья Кравченко пишет:
Но ее вполне достаточно для того, чтобы говорить о климатических циклах. Сейчас мы живем в "холодном" периоде, где средняя температура ниже той, при которой жили динозавры на несколько десятков градусов, сколько точно не скажу - не помню. Ну и сам климат несколько другой, при динозаврах температура распределялась равномернее по планете.

По официальной версии 65 млн. лет назад прилетел большой метеорит и упал в районе Юкотана, после чего пыль в верхних слоях атмосферы не пропускала солнечные лучи, эффект "ядерной зиме", которой пугали 2-ую половину прошлого века.

Стало холоднее, динозавры вымерли.

Наталья Кравченко пишет:
Ледяной панцирь был на месте Берингова пролива, по которому кроманьонцы ушли таки в Америку и заселили ее.

Там вроде был перешеек, который потом затонул, остались отдельные острова.

Дмитрий Ляшенко пишет:

Олег начал, так вперёд, а мы поддержим, недеюсь редакция не закроет дискуссию на такую интересную тему. Все лучше, чем про абстрактный коучинг и гротескный консалтинг))))) 

Решил воспользоваться Вашей идеей и открыл новую тему

https://www.e-xecutive.ru/quorums/1168-nuzhen-li-menedzheru-shirokiy-krugozor

Приглашаю всех!

Наталья Кравченко пишет:
описывается в учебниках географии для средней школы.

О, благодарю вас! Наталья, целый труд...продолжайте...интересно...

Валерий Андреев пишет:

Дмитрий Ляшенко пишет:
Мне больше понравилась идея производства разовой посуды из косточек манго. Уже работает и разлагается очень быстро. Только начинается, Валерий, ищите Инвестора, поднимем бабла на экологии))

Инвестора и технологии найдёт наше всё -- Виктор Москалёв. А, сырьё?   ...чего много в России-матушки? Листьев. Объявляет сбор листьев задачей гос.важности и возлагает их сбор на пионеров, экомолодёжь и желающих подзаработать. Собираем, перегной прессуем, добавляем биоэкобетон и эко тара готова. Её, кстати тоже можно утилизировать  -- собирать наборы детских игр, отдавать строителям, пускать в переработку, дробить и удобрять поля. Нужно, как-то фотосинтез обратить на службу человеку и совместить с бетоном...ну, это к нашему эксперту.

Может и найду. Сформулируйте идею. А то ваша теперешняя идея "за все прошедшее против всего будущего" инвестиционно безнадежна.

Наталья Кравченко пишет:

Виктор Москалев пишет:

А о чем речь? как именно она утаскивает деньги у налогоплательщиков? 

научно доказано потепление и его опасность. Ну было бы глупо об этом не думать и не обращать внимание. Прячут голову в песок традиционные консерваторы. 

А страны с более высокоразвитой экономикой на этом будут зарабатывать в итоге. Всегда так. Консерваторы живут за счет экономии ресурсов. Стараются не предпринимать ничего и это работает как то. А другие инвестируют и зарабатывают. 

Германия возглавит новую экономику и заработает на ней, а не проиграет. 

Извините, что поздно. Но "научно" не доказана опасность потепления. То, что часть ученых подписались под петицей ничего не говорит об опасности как таковой. Наша планета уже несколько раз жила и в более климатически теплых периодах. Динозавры, например, совсем не жаловались. Да и те животные, что жили на материка Антарктида - тоже.

Кроме того существуют сведения, что сами данные о скорости потепления  искажаются экологами, за счет манипуляций с измерением средней температуры.

А кроме этого, мы с вами вообще то живем в холодном периоде планеты, более того по плану нас ждет дальнейшее похолодание и новый ледниковый период. Вы действительно хотите жить с вечной мерзлотой южнее Москвы, как это делали наши предки? Об этом все эти бешенные экологи предпочитают умалчивать. Безусловно девочку Грету больше волнует повышение уровня мирового океана, которое затронет Европу и Голландию конкретно, а не вечная мерзлота в дурацкой России и Сибири.

Похоже вы довольно далеко продвинулись в понимании темы по сравнению со средним уровнем. Вы находитесь на третьей степени отрицания.

Согласно классификации одного американского профессора отрицание глобального потепления содержит следующие основные позиции

1) потепление не существует(не доказано)

2) потепление наблюдается, но человек не виноват (естественные циклы)

3) потепление существует. Человек виноват но сделать ничего нельзя ( не нужно)

У вас явно выраженная третья стадия на фоне первой у других. Третья стадия самая близкая к активной позиции. Ну то есть ещё чуть чуть и вы присоединитесь к команде людей, которые влияют на будущее, а не прячут голову в песок.

В любом обществе в любое историческое время большинство людей - тормоза. Они никак не влияют на будущее, потому что боятся изменений и не участвуют в них, а занимают пассивные роли. Так что судьбу всех решает небольшая группа активных людей.

Виктор Москалев пишет:
Так что судьбу всех решает небольшая группа активных людей.

Была такая - партия большевиков. 

Марат Бисенгалиев пишет:

Виктор Москалев пишет:
Так что судьбу всех решает небольшая группа активных людей.

Была такая - партия большевиков. 

Хороший пример да, спасибо. Большевики хотели власти и они ее получили. У них были широкие планы на будущее. Вплоть до того, что торговлю хотели отменить.

В сегодняшней ситуации претендент на власть только один и он ее тоже получит. На безрыбье и рак рыба. Другие может и хотели бы власть но боятся выдать свое это желание. Боятся значит не готовы. 

Виктор Москалев пишет:
Может и найду. Сформулируйте идею. А то ваша теперешняя идея "за все прошедшее против всего будущего" инвестиционно безнадежна.

Покажите рукой - где это мы за прошедшее, а не за будущее? И чем ваша идея вашего будущего инвестиционно надёжнее, чем наша идея будущего без вашего будущего?

Думается, что все до наоборот. 

Однако, я Вас умоляю, хотели бы что-то найти, давно нашли бы что-то из Вашего прогрессивного и без наших утопических идей... Но....