Зачем была нужна экологическая истерика и Грета из Стокгольма

Сергей Кондратюк пишет:

Виктор Москалев пишет:
Тем более это американцы. Но прямо лгать - это ниже плинтуса. 

Книга профессора Джона Мирсхаймера (John Mearsheimer) «Почему лидеры лгут» («Why Leaders Lie») содержит немало интересных идей и остроумных выводов. Возможно, самый неожиданный из них заключается в том, что лидеры лгут иностранным лидерам намного реже, чем обычно считается. При этом профессор полагает, что собственным гражданам лидеры врут намного чаще, чем зарубежным коллегам.

Два других его умозаключения могут серьезно огорчить жителей демократических стран, и в особенности американцев. Во-первых, он считает, что в демократических политических системах официальные лица в большей степени склонны вводить в заблуждение своих сограждан
........

.......
холодной войны американцы успели организовать военные операции в Панаме, в Сомали, на Гаити, в Боснии, в Косово, в Ираке (дважды) плюс затянувшуюся кампанию в Афганистане. Тенденция в целом очевидна.

Я думаю, случаев обмана "под боком" у жителя России гораздо больше. Хватит, чтобы написать собрание сочинений, особенно, если захватывать  эпоху СССР.
Развивать эту тему тут, без отсылки в политику, сложно, а с отсылками - вроде как запрещено.

Есть хороший анекдот с тех времен
Соревнуются советский бегун и американский. Американец пришёл первым, советский - вторым.
Новости в Америке: "Наш бегун пришёл первым, советский бегун пришёл последним".
Новости в СССР: "Советский бегун пришёл вторым, американский бегун пришёл предпоследним". 
(встречается вариант "наш пришёл одним из первых") :)

Грета собирает подарки:

Бывший губернатор Калифорнии и известный во всем мире актер Арнольд Шварценеггер подарил Грете Тунберг электромобиль Tesla Model 3.

Марат Бисенгалиев пишет:
Политики любой страны - хоть Лихтенштейна хоть Буркна Фасо - лгут по определению, это часть их работы

Это обычная ваша линия. Судить о других странах по российским реалиям. В каждом чихе ЕС вы видите коррупцию а в каждом политике лгуна. Потому что воспитаны на искаженных примерах нашей действительности. 

А между тем все не так просто. Достаточно вспомнить скандал Клинтона. За что его тягали? За ложь что он не занимался сексом с Моникой. А она нашла потом платьице и ложь вскрылась. Анекдотическая ситуация для нас. Мужчина ни в коем случае не должен распространять сведения такого рода. Это противоречит этике. Но они заставили президента под присягой давать показания. 

Повод совершенно ничтожный. Попробуй там соври о том, что "Не знаю, дескать, что за люди в форме в Крыму орудуют"  По такому серьезному поводу президента, пойманного на лжи, четвертовали бы в США, посадили бы на сто лет. 

Они владельца инвестиционной компании посадили на сотню лет или около того за то, что он соврал про результаты, подделал их. А еже с ним кучу людей. А до 

Подумаешь, соврал. У нас это даже не рассмотрено было бы толком. 

И до Трампушки вашего любимого они докапываются по совершенно ничтожным поводам. Там не то сказал, там взболтнули лишнее. 

Виктор Москалев пишет:
А между тем все не так просто. Достаточно вспомнить скандал Клинтона. За что его тягали? За ложь что он не занимался сексом с Моникой. А она нашла потом платьице и ложь вскрылась.

Это была ложь под присягой. На него подала в суд другая женщина, а адвокат в суде задал ему вопросы по Монике, а он в этот момент был под присягой.

В США за ложь под присягой можно получить больше, чем за само действие, от которого "отмазываешься".

Виктор Москалев пишет:
Подумаешь, соврал. У нас это даже не рассмотрено было бы толком.

"Режим Саддама Хусейна не располагал оружием массового уничтожения, и повод для вторжения в Ирак был надуманным, сказал министр обороны США Роберт Гейтс журналистам во время визита в иракский город Рамади."

Как говорится - без коментариев. 

Михаил Лурье пишет:
Это была ложь под присягой. На него подала в суд другая женщина, а адвокат в суде задал ему вопросы по Монике, а он в этот момент был под присягой. В США за ложь под присягой можно получить больше, чем за само действие, от которого "отмазываешься".

Ну это говорит о том, что у них есть святые понятия, которых нет у нас. У нас что так соври, что эдак. Народ даже оценит положительно президента, который врет для пользы дела. 

Михаил Лурье пишет:
Грета собирает подарки: Бывший губернатор Калифорнии и известный во всем мире актер Арнольд Шварценеггер подарил Грете Тунберг электромобиль Tesla Model 3.

Этого следовало ожидать. У нее уже в инстаграмме я полагаю миллионы подписчиков. Так что за Гретту переживать не надо. Она успешнее тех, кто считает ее сумашедшей. Потому что миллионы подписчиков - это кусок хлеба по любому. 

Виктор Москалев пишет:

Михаил Лурье пишет:
Грета собирает подарки: Бывший губернатор Калифорнии и известный во всем мире актер Арнольд Шварценеггер подарил Грете Тунберг электромобиль Tesla Model 3.

Этого следовало ожидать. У нее уже в инстаграмме я полагаю миллионы подписчиков. Так что за Гретту переживать не надо. Она успешнее тех, кто считает ее сумашедшей. Потому что миллионы подписчиков - это кусок хлеба по любому. 

Думаю, что обогатиться не Грета, а гретовцы. И, вот вопрос: можно ли в Швеции больным людям управлять машиной? Налоги она с чего заплатит, с маминой зп? Если заплатит сразу, то понятно, что идут гонорары, а значит  она на зп.

Виктор Москалев пишет:
Ну это говорит о том, что у них есть святые понятия, которых нет у нас. У нас что так соври, что эдак.

Ну у нас тоже наказуемо согласно УК врать на следствии или в суде:

Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод

1. Заведомо ложные показание свидетеля, потерпевшего либо заключение или показание эксперта, показание специалиста, а равно заведомо неправильный перевод в суде либо при производстве предварительного расследования -

наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до трех месяцев.

2. Те же деяния, соединенные с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -

наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Свидетель, потерпевший, эксперт, специалист или переводчик освобождаются от уголовной ответственности, если они добровольно в ходе дознания, предварительного следствия или судебного разбирательства до вынесения приговора суда или решения суда заявили о ложности данных ими показаний, заключения или заведомо неправильном переводе.

Константин Маслов пишет:
Я думаю, случаев обмана "под боком" у жителя России гораздо больше.

Больше или меньше -никто не считал. Или у вас есть такая статистика? Цитату привел для равновесия - там все хорошо, у нас все плохо. Мы слишком разные 

Виктор Москалев пишет:
Это обычная ваша линия. Судить о других странах по российским реалиям. В каждом чихе ЕС вы видите коррупцию а в каждом политике лгуна. Потому что воспитаны на искаженных примерах нашей действительности. 

Cделайте одолжение - оставьте мою скромную персону в покое. Что я вижу и где - конкретно Вас не касается. Не отвлекайтесь от девочки Греты. Я очень много могу о Вас сказать - но совершенно не та трибуна. 

Михаил Лурье пишет:
В США за ложь под присягой можно получить больше, чем за само действие, от которого "отмазываешься

история с Биллом называется "подстава". Монику - уже не знаю насколько всерьёз - обещали за обман правосудия упечь в тюрьму чуть ли не на 15 лет. Это хуже чем ложь с моей точки зрения. Как и то, что сделали с действующим президентом. Издевательство над трампушкой - это прямо чесание за ушком с ласковым воркованием

Марат Бисенгалиев пишет:
история с Биллом называется "подстава". Монику - уже не знаю насколько всерьёз - обещали за обман правосудия упечь в тюрьму чуть ли не на 15 лет. Это хуже чем ложь с моей точки зрения.

Монику обвиняли в том же, что и Билла, за ложь под присягой:

В ходе разбирательств по делу Полы Джонс у Клинтона спросили, была ли у него связь с Левински, но президент это отрицал, как и сама девушка. Однако после того как суд предоставил Монике неприкосновенность, она резко изменила показания и рассказала, что солгала под присягой под давлением президентской администрации. В суде была представлена и главная улика: платье Левински. Это поставило точку в деле Джонс. В ноябре 1998 г. Клинтон в ходе внесудебного урегулирования выплатил Поле 850 тыс. долларов. Кроме того, он был оштрафован на 90 тыс. за дачу ложных показаний и на 5 лет лишен права заниматься адвокатской практикой в Арканзасе.

Алексей Уланов пишет:
Астред Лингрен - была национал социалисктой.

Национал-социалистом был Ингвар Кампрад, основатель Икеи. А Астрид Линдгрен просто разделяла эти идеи - время было такое

Михаил Лурье пишет:
Монику обвиняли в том же, что и Билла, за ложь под присягой:

Обвинение не проблема - но где там было преступление? Если только против Хиллари Клинтон персонально