Центр занятости предлагает пройти курсы переподготовки предпенсионерам.

Надысь позвонила мне по служебному телефону сотрудница центра занятости и донесла информацию о том, что появилась у них возможность переподготовки предпенсионеров по новым специальностям, "а у вас такие же работают, вот как бы нам их известить о такой возможности".
Я довольно вежливо сообщил ей, что сам являюсь предпенсионером и уточнил по каким специальностям будет возможна переподготовка, добавив, что все предпенсионеры у нас в предприятии с высшим образованием, а то и не с одним.
"Ну, например, программирование", - сообщила собеседница.
"А какова длительность курса?",- спросил я.
"Три месяца", - был ответ.
Я рассмеялся и спросил, а чем такие ничтожные курсы предпенсионерам помогут?
"У них будет больше возможностей по трудоустройству", - заявили мне.
"А вот по вашему мнению, каковы шансы для выпускника таких курсов найти работу, не имея опыта, но зато имея солидный возраст и "защиту" от государства в виде сложностей с увольнением?", - спросил я, довольно возмущенным голосом.
Собеседница не нашла хорошего ответа.
Задаю его со-общникам.
Мне интересно ваше мнение по двум вопросам:
1. Приняли бы вы на постоянную работу 59-летнего выпускника трехмесячных курсов программирования? Ну или каких-то иных курсов по переподготовке в рамках этого проекта?
2. Не кажется ли вам, уважаемые со-общники, что государство, повысив возраст выхода на пенсию, продолжает неэффективно расходовать деньги на такое переобучение и что выделенные 5 млрд рублей (собранные из наших же налогов) будут растрачены на пшик, "чушь, муть и компот" (С)?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Директор по маркетингу, Москва

Ответ на первый вопрос: НЕТ. 

Объясню: сама обоими ногами там. И возраст подкатывает скоро-скоро и курсы видела (идея кстати не плохая, в теории), и околопрограммными делами всегда занята.

Итак. Почему нет? То, что предлагают учебные заведения, принимающие участие в этой программе - это то единственное, что они могут предложить. Ну, нет у нас учебных заведений, которые ввязались бы в эту программу, и готовили бы пекарей.... есть только программисты и сисадмины.
ОК! Сисадмин для предпенсионера реальная проффесия при условии, что человек интересуется всеми проводами и соединениями. НО! Помня специфиу наших малых предприятий, вы же не захотите себе в сисадмины того, кто только сможет протянут и поддерживать стабильную работу сети? Во-первых, работодатель с ума сойдет, если не нагрузит сисалмина еще чем-нибудь "полезным". Ну, не помню я на своем веку, чтобы сисадмина взяли только за сетями присматривать. Именно поэтому возьмут молодого мальчика, чтобы был везде на побегушках: и технику почистить и новую помочь купить, и в картридже самостоятельно порошок поменять и прочее,прочее. А вот предпенсиоера фик заставишь, он же только сисадмин...


Ответ на второй вопрос: Именно. Именно неэффективно. Жаль, что хорошая идея снова переросла в тупой распил бабла. Очень жаль... А так хотелось сменить вечное сидение за компом на хлебопечение. Хоть бы пользу людям приносила:))))

Директор по маркетингу, Москва
Андрей Радионов пишет:
Валерий Андреев пишет: А, для вас есть разница, если вы увидите два, предположим одинаковых резюме, только одному 55, а другому65. Пригласите первого?

Давайте ближе к реальности. Те, кому 65, уже успели выйти на пенсию, или устроились где-то на работу.  Будущим 65 летним надо думать о том, как продлить свои возможности зарабатывать достойно. 

Программистом на курсах вас не сделают. Нужна стратегия, если вы реально хотите стать программистом. В ВУЗах уже готовят "недоделанных" программистов, когда начинают с изучения С++, JAVA, избыточно сложных языков программирования с потенциальными проблемами. 

Начинать нужно с основ, которые вам даст Паскаль и Оберон. Оберон написан автором Паскаля Никлаусом Виртом, он лучше всего подходит для получения основ. Ели у вас есть дети школьного возраста или студенты, то может получиться увлечь и их, тогда у вас будет команда ))) по изучению, и дело пойдёт быстрее.

У Оберона есть перспективы, он активно развивается  - кроме  компиляторов под Windows и Linux 

+ появился компилатор с различными сменными бэкендами: 

  • Транслятором Ofront в язык C;
  • Генератором кода LLVM;
  • Транслятором в JS;

Думаю за 144 часа вряд ли так глубоко будут знания копать... Снова все по верхам. "Вот MSQL это тыкать мышкой сюда. Дома выучите как туда попадать. А лучше туда не лезть":))))

Директор по маркетингу, Москва
Юрий Полозов пишет:
Андрей Радионов пишет:
Если есть "соломинка",  надо за неё хвататься. Кому нужно, бегите на все курсы, которые доступны.

Уважаемый Андрей,

Ваш совет странен, если не сказать вреден. Время - единственный невосполняемый ресурс. Чем старше становишься, тем лучше это понимаешь.

Четверо трехмесячных курсов - год из жизни долой.

Тут, как нигде, нужен верный выбор, чтобы не остаться бесперспективняком с кучей свидетельств об окончании кратких курсов на руках.

Ну, почему же долой? Вы же знания получите. И да не 3 месяца подряд, а можно выбрать график по вечерам после работы по 2 часа или по выходным по 4-8 часов.

Директор по маркетингу, Москва
Елена Мурзина пишет:
Ну, почему же долой? Вы же знания получите. И да не 3 месяца подряд, а можно выбрать график по вечерам после работы по 2 часа или по выходным по 4-8 часов.

Ах если бы, ах если бы... Не жизнь была б.... 

Тут вот в чем недокрутка. Подняли пенсионный возраст - ладно, съедим. Хотите обучить нас - обучите тому, что востребовано на рынке, хотя бы бэкофиса. Подняли, обучили - гарантированно трудоустройте на оклад, Хотя-бы в 1,5-2 пенсии.

Только так люди смогут поверить в государство хоть на время. Но оно в это время ещё какую нить подлянку выкинет))))) 

Генеральный директор, Тольятти
Елена Мурзина пишет:
Ну, почему же долой? Вы же знания получите. И да не 3 месяца подряд, а можно выбрать график по вечерам после работы по 2 часа или по выходным по 4-8 часов.

Уважаемая Елена,

Ок, упрек принят.

Представьте, что Вас через три месяца уволят (тем более, что lifezon.ru уже не работает). У Вас есть возможность поучиться в центре занятости с тем, чтобы потом получить свидетельство об окончании курсов с "указанием квалификации/разряда" и с ним начать искать новую работу.

Для получения знаний - какие курсы Вы бы выбрали из списка, предлагаемого в 2018 году (допустим, что все-все-все курсы начинаются с 01 октября):

Повар широкого профиля, Охранник, Сварщик, Менеджер по управлению персоналом широкого профиля, Бухгалтер, Оператор ЭВМ со знанием основ бухгалтерии 1 С, Машинист крана, Лифтер на различные предприятия, Сотрудник на электрическую погрузку товаров, Воспитатель детских дошкольных учреждений.

"Это однозначно очная программа. Длительность прохождения курсов от центра занятости составляет в среднем около 3 месяцев." - я сомневаюсь в варианте "по вечерам и в выходные". Педагоги тоже люди и так и норовят отдыхать в выходные и делать домашние дела по вечерам.

Генеральный директор, Тольятти
Елена Мурзина пишет:
Сисадмин для предпенсионера реальная проффесия при условии, что человек интересуется всеми проводами и соединениями.

Уважаемая Елена,

сдается мне, что Вы немного путаете профессии системного администратора и "эникейщика".

Системный администратор не тянет провода и не меняет картриджи. У него сааавсем другие задачи - сохранность данных пользователей, доступность информационных ресурсов клиентам и сотрудникам, безопасность и защита информационных ресурсов компании, разделение полномочий доступа к ресурсам, обновления операционных систем и приложений и пр.

На этом посту надо многое знать и уметь. Вот уж чего-чего, а в такую профессию я ни одному предпенсионеру пойти не посоветую.

Руководитель группы, Москва
Юрий Полозов пишет:
Менеджер по управлению персоналом широкого профиля

Поскольку Exe - портал для управленцев, то, мне кажется, вот это самое оно. У человека уже есть опыт управления персоналом, а теперь ему углубляют знания и дают эффективные методики. И ему останется наложить эти знания и методики на свой опыт.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Юрий Полозов пишет:
Системный администратор не тянет провода и не меняет картриджи. У него сааавсем другие задачи - сохранность данных пользователей, доступность информационных ресурсов клиентам и сотрудникам, безопасность и защита информационных ресурсов компании, разделение полномочий доступа к ресурсам, обновления операционных систем и приложений и пр.

Вы конечно правы, только на практике системный администратор это тоже делает, если нет подрядчиков под эти работы. По крайней мере, желательно, чтобы он умел это делать.

Генеральный директор, Тольятти
Елена Аронова пишет:
мне кажется, вот это самое оно.

Уважаемая Елена,

А какие три ещё выберете для роста знаний?

Лифтера? Сварщика? Сотрудника на электропогрузку?

Это жы знания, они лишними не бывают...

Аналитик, Москва
Юрий Полозов пишет:
Елена Аронова пишет:
мне кажется, вот это самое оно.

Уважаемая Елена,

А какие три ещё выберете для роста знаний?

Лифтера? Сварщика? Сотрудника на электропогрузку?

Это жы знания, они лишними не бывают...

Ну, а почему бы и не лифтёра? Очень важная, ответственная  и полезная профессия. Даже фильм есть советский "Не было бы счастья...", где ключевой персонаж именно лифтёр. 

Руководитель группы, Москва
Константин Комшуков пишет:
Ну, а почему бы и не лифтёра?

Потому что такие лифты, где требуется лифтер, уходят в прошлое

Партнер, Москва
Юрий Полозов пишет: Лифтера? Сварщика?

Начинали с программирования ))) В жизни многое решает случай, нужно им только правильно воспользоваться ...

С больными коленками в возрасте будет трудно работать сварщиком (((

Если подвернётся случай ))), и перед этим пройдете курсы по программированию и электросварке, сможете работать консультантом или продавцом для программ, связанным с электросваркой - расчет расходных материалов, ширины шва и пр. Если вы классный спец по электросварке - сможете работать постановщиком задач в этой области для программистов - они в этой области не бум-бум, скорее всего ...

Генеральный директор, Тольятти
Елена Аронова пишет:
ему углубляют знания и дают эффективные методики.

Уважаемая Елена,

"Меня терзают смутные сомнения" (С) про эффективность сиих методик. Но да речь даже не об этом.

Елена Аронова пишет:
Менеджер по управлению персоналом широкого профиля

Поскольку Exe - портал для управленцев, то, 

мне кажется, вот это самое оно.

Посмотрел я на hh.ru первый десяток таких вакансий по Москве (всего их за тысячу).

Специалист без опыта требуется только в компанию "Каменный век" (при этом в подробном описании вакансии про опыт сказано, что "от одного года" и там же написано "Вы уже наняли минимум 10 специалистов, из которых больше половины еще работают на том же месте работы."), гордо пишут, что белую зарплату выплачивают без задержек уже пять лет (угу, у кого чего болит, тот про то и говорит)..

Размер зарплаты предусмотрительно не написали.

Вы пошли бы работать в Каменный век?

А Вас бы приняли туда с трехмесячным свидетельством?

Даже жёстче спрошу - удалось ли бы Вам дойти до стадии интервью?

Генеральный директор, Тольятти
Андрей Радионов пишет:
Начинали с программирования

Уважаемый Андрей,

начинали с программирвоания, как с примера, в вопросе было сказано про любые курсы.

Андрей Радионов пишет:
С больными коленками в возрасте будет трудно работать сварщиком

Хуже всего в сварке не колени, а сложности со спиной. Волею судеб я немножко умею работать электросваркой (на бытовом уровне, то есть надежно приварить одну железку к другой могу, даже если одна из них имеет толщину 1 мм). Но у меня и мысли нет пойти работать сварщиком, хотя это очень востребованная профессия. Но востребованы профи - 5-6 разряд, аргонщики, умеющие в электро и в газосварку, а начинающих предпочитают брать из молодняка, который просто тупо имеет более крепкое здоровье.

Андрей Радионов пишет:
Если подвернётся случай ))), и перед этим пройдете курсы по программированию и электросварке, сможете работать консультантом или продавцом для программ, связанным с электросваркой - расчет расходных материалов, ширины шва и пр.

"Потом мысли его перенеслись незаметно к другим предметам и наконец занеслись бог знает куда. Он думал о благополучии дружеской жизни, о том, как бы хорошо было жить с другом на берегу какой-нибудь реки, потом чрез эту реку начал строиться у него мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-нибудь приятных предметах. Потом, что они вместе с Чичиковым приехали в какое-то общество в хороших каретах, где обворожают всех приятностию обращения, и что будто бы государь, узнавши о такой их дружбе, пожаловал их генералами, и далее, наконец, бог знает что такое, чего уже он и сам никак не мог разобрать." (С)

Генеральный директор, Тольятти
Михаил Лурье пишет:
на практике системный администратор это тоже делает, если нет подрядчиков под эти работы. По крайней мере, желательно, чтобы он умел это делать.

Уважаемый Михаил,

главный конструктор заведомо умеет считать размерные цепи, выбирать по справочнику нормали и назначать шероховатость поверхности детали, ориентируясь на имеющийся парк станочного оборудования.

Но такое его использование - чистая растрата его рабочего времени, ему зарплату за другое платят.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Евгений Равич
Хороший пример конспирологии. Есть реальные примеры? Просьба заодно уточнить, что такое "не понр...
Все дискуссии
HR-новости
Половина россиян будут работать в майские праздники

Женщины чаще мужчин сообщали, что не собираются работать в государственные выходные.

Больше 70% россиян работают по выходным и во время отпуска

97% россиян регулярно задерживаются на работе.

В каких городах России наибольший прирост вакансий

В целом по России спрос работодателей за год вырос на 36%.

Исследование: какую зарплату хотят получать россияне

Пожелания по заработной плате мужчин и женщин коррелируются в зависимости от возраста соискателей.