Правильная пенсионная реформа

Пока обсуждали смешную идею одобрить повышение пенсионного возраста как что-то экономически продуманное - решил проверить, а что я сам могу предложить в этом плане. Решение конечно, "идеальное" в том смысле что не учитывает прозу жизни. Но почему бы и не поделиться с уважаемыми сообщниками своими мыслями?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Борис Кондрабаев пишет:

А если Марат, что то недопонимает, то чего уж удивляться, что остальным вообще до этого дела нет!

Борис... Людям до всего есть дело, если это касается их... Другой вопрос, что с чем едят и кто с кем воюет...

Я много слов и сказок читал... Про каких то волшебных экономистов, которые могут программу составить и прочее... Только когда до дела доходит, все говорят, вот Вы мне заплатите и я сделаю... Да ладно, брехня это всё... Если патриот и для людей, то бесплано нужно делать... Так говорит ВВП...

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Тем более вывоз ресурсов в обмен на "фантики", пусть и общепризнанные, но дважды влияющие третьими лицами на интересы лиц непосредственно участвующих в сделке является не подходящим - здесь "третий лишний"(с).

давайте Борис если позволите завершим дискуссию - чтобы не быть однобоким приведу ещё один, с моей точки зрения редкий пример удачных экономических решений савецкой власти аналогичному сделке "газ-трубы". В соседнем иране не умели (а может не хотели) использовать природный газ, и жгли его в факелах или просто не добывали. И мы этот газ покупали очень дёшево и по-моему по клирингу, заводили в свои южные районы, аналогичные количества продавали через свою трубу о которой мы уже говорили в западную Европу. Вообще торговля газом - то немногое, что у коммунистов получалось вполне адекватно. И ощущение что "ресурсы-это святое" у меня в данный момент отсутствует. К примеру по нефти - это вполне себе "страшная буржуинская тайна", которую уже не скрыть - ресурсов нереально много. Скорее всего, в тот момент, когда её во многом заменят другие источники энергии, её будет в разведанном виде больше чем сейчас. На данном этапе если позволите зафиксируем своё согласие/несогласие и перейдём к пенсионным делам)))

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Константин Куликов пишет:
Ну, а чистым сырьём торговать — это уж совсем для папуасов. Для какой-нибудь Нигерии (хоть песчаной, хоть снежной).

США, Англия и Норвегия нефтью то торгуют - и горя не знают. Не каждый папуас товар по себестоимости в 10 долларов за баррель перепродаст вообще не парясь по 70.

Knowledge manager, Пермь
Марат Бисенгалиев пишет:
давайте Борис если позволите завершим дискуссию

Согласен! Обменялись мнениями и каждый "дал" и "взял" что то своё.

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Марат Бисенгалиев пишет:
США, Англия и Норвегия нефтью то торгуют - и горя не знают. Не каждый папуас товар по себестоимости в 10 долларов за баррель перепродаст вообще не парясь по 70.

Вот именно! Тем более чужую, фьючерсную какую-нибудь!

Своей-то готовой маловато будет, а рыться лень, да и жалко. Вдруг чёрный день какой-нибудь? Так что чужой сподручнее.

Только вот ирония-то, вся указанная троица не только нефтью и прочим сырьём торгует. Всё норовят больше информацией, законами разными торговать.

А папуасы только сырьём живут, хоть и подпрыгивают временами. (Некоторые даже в ближний космос.) Вот и вся разница.

Руководитель группы, Германия
Ну что за странная манера:
О праздной сытости мечтать,
Бранить, не прочитав, Гомера,
Адама Смита не читать?

Чтоб ВВП измерить валом,
Или прослыть ученым малым,
Завязывай сидеть в сети,
А лучше Пушкина прочти.
............................
 
Как государство богатеет
И чем живет и почему
Не нужно золото ему
Когда простой продукт имеет...
 
О каком таком простом продукте говорил А.Смитт?
Это - идеи,  т.е. именно то, о чем говорил выше Константин. Информационные и инновационные продукты!  На этом можнол и нужно зарабатывать
 
Я бы добавил сюда и образовательные технологии (что также продают в России из-за границы в виде MBA, тренингов, а также сертификации типа ISO и т.д.).  И у меня уже есть обоснованные сомнения, сумеем ли мы уже от всего этого отказаться?  Или это объективные факторы глобализации, ВТО, мировой экономики?   Наверное, если быть ее частью - то да, логично. Но если от нее изолируют, тогда что?
Knowledge manager, Пермь
Владимир Сикира пишет:
Борис... Людям до всего есть дело, если это касается их... Другой вопрос, что с чем едят и кто с кем воюет... Я много слов и сказок читал... Про каких то волшебных экономистов, которые могут программу составить и прочее... Только когда до дела доходит, все говорят, вот Вы мне заплатите и я сделаю... Да ладно, брехня это всё... Если патриот и для людей, то бесплано нужно делать... Так говорит ВВП...

Владимир, я мой патриотизм, с моей личной точки зрения на Макроэкономику выссказал - и не потому что должен, а потому что захотел! 

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андреас Штоль пишет:
О каком таком простом продукте говорил А.Смитт? Это - идеи, 

Серьёзно? А я так помню он пропагандировал обмен сукна на портвейн...Хорошая идея, согласен

 

Руководитель группы, Германия
Марат Бисенгалиев пишет:

Серьёзно? А я так помню он пропагандировал обмен сукна на портвейн...Хорошая идея, согласен

Насколько мне известно, широкую известность А. Смитту принесла его книга «Исследование о природе и причинах богатства народов».

Там, конечно он говорил о "труде" - как истинном богатстве народов. А труд имеет разные формы. И очень важная из  них (в настоящее время) - интеллектуальная.

Несколько утрированный пример из собственной практики (сложные просто не могу описывать):  иностранный заказчик говорит российским программистам: "У нас есть супер-идея, можете Вы предоставить нам способ ее реализации?"  И получает этот способ за свои деньги.  А что приобрела Россия?  Во-первых, идею (бесплатно), во-вторых, уже разработанный и оплаченный способ реализации (оплаченный заказчиком). Бери и внедряй!  Превращай идею+способ  в товар!

 

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Андреас Штоль пишет:

Несколько утрированный пример из собственной практики (сложные просто не могу описывать):  иностранный заказчик говорит российским программистам: "У нас есть супер-идея, можете Вы предоставить нам способ ее реализации?"  И получает этот способ за свои деньги.  А что приобрела Россия?  Во-первых, идею (бесплатно), во-вторых, уже разработанный и оплаченный способ реализации (оплаченный заказчиком). Бери и внедряй!  Превращай идею+способ  в товар!

Андреас, как мне кажется идея эта, не нова... А вот проблемы возникают именно в реализации... И тут интересная особенность... Есть те, кому удаётся и грамотно и эффективно реализовать, а есть те, кому не удаётся... Именно на этом уровне пытались исследовать данные, и получаются полные непонятки... Не понятно почему не удаётся реализовать... Нет ни логических, ни научных объяснений...

Руководитель группы, Германия
Владимир Сикира пишет:
Андреас, как мне кажется идея эта, не нова.

Стара как мир. Я не говорил о новизне... Наоборот, отослал к Смитту и Пушкину, намекнув на воспроизводимость продукта, а также на то, что нельзя просто проедать ресурсы. Тогда опять к Пушкину. :-)  и его герою,

"Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог"

....

Да и от Смитта можно переходить к Марксу и т.д.

Отошли от темы... Сори.

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Андреас Штоль пишет:
Владимир Сикира пишет:
Андреас, как мне кажется идея эта, не нова.

Стара как мир. Я не говорил о новизне... Наоборот, отослал к Смитту и Пушкину, намекнув на воспроизводимость продукта, а также на то, что нельзя просто проедать ресурсы. Тогда опять к Пушкину. :-)  и его герою,

"Отец понять его не мог
И земли отдавал в залог"

....

Отошли от темы... Сори.

Ничего не отошли... Потому что :

Бюря мглою, небо кроет... И т. д.  понятно...

И тут в сравнении пенсий, вспоминается восточная мудрость... Он так высоко летат в небе, что его никто не видел...

Так мой вопрос в том, с какого боку подходить к верблюду ???... Уласвливаете смысл ???... ......... Да так же как к слону... 

Руководитель группы, Германия
Владимир Сикира пишет:
Так мой вопрос в том, с какого боку подходить к верблюду ???...

С которой он меньше плюется ... :-)

Владимир Сикира +993 Владимир Сикира Директор по развитию, Сочи
Марат Бисенгалиев пишет:

Даже советская брежневская система пенсий - очень хорошая и уважительная по отношению к самим пенсионерам

Андреас Штоль пишет:
Владимир Сикира пишет:
Так мой вопрос в том, с какого боку подходить к верблюду ???...

С которой он меньше плюется ... :-)

А поскольку гарантом социальности является власть, то остаётся Марат...

Марат Бисенгалиев пишет:

1) Самая гарантированная пенсия - это социальная ???

2) основная пенсия. аналог нынешней, "реформируемой" ???

3) И совсем добровольная "коммерческая" пенсия - что-то такое пытались внедрить при позднем Горбачёве. но как и всё связанное с ним не удалось - это взносы в виде фиксированных сумм на специальный льготный банковский счёт. тут уже сколько и как вопрос финансистов - по предположим не менее 10 лет и суммы не менее 20 тысяч рублей в месяц. В этом случае всё равно есть некий возрастной порог - предположим 55 лет - но по его достижению человек начинает даже не прекращая работы что-то получать назад. и вот эта пенсия в случае его преждевременной смерти может быть частично унаследована детьми.

4) Обязательная страховая...

Глава филиала, регион. директор, Магнитогорск
Владимир Сикира пишет:
4) Обязательная страховая...

А ещё пучок петрушечки в клювик. И маслица, голубчик, в гузку побольше, будь ласков… И шустовской рябиновой…

А что? Гулять, так гулять!

Владимир Сикира пишет:
А поскольку гарантом социальности является власть, то остаётся Марат...

Да, Марат все эти «мечты на продажу» и оплатит. Поскольку «гарантом социальности является власть», то больше всё равно некому. Раз назвался груздем… ))

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Россияне стали меньше тревожиться из-за работы

Год назад уровень тревожности россиян по поводу различных возможных проблем на работе был выше.

Уровень счастья напрямую влияет на продуктивность большинства россиян

При этом почти каждый четвертый респондент считает, что их руководитель ничего не делает для счастья сотрудников.

70% россиян отмечают сильное влияние работы на уровень стресса

Наибольший стресс создают строгие дедлайны, внезапные и большие объемы задач, а также собственные ошибки при выполнении задач.