Правильная пенсионная реформа

Марат Кабдушевич, год назад Вы уже высказались на тему «правильной пенсионной реформы» – ПУСТЬ ОТДАДУТ ТО, ЧТО ВЗЯЛИ.

А сколько взяли? – Это нетрудно оценить-посчитать. По ставкам налогов-сборов в Украине, в ПФ Украины должно поступать 0,5 грн на каждую гривну чистой зарплаты (зарплаты, выдаваемой на руки). Вряд ли в РФ налоговая нагрузка на зарплату существенно меньше *. Значит:

«Сколько взяли» = 0,5*(сумма годовых зарплат за все годы трудового стажа)

Так что, каждому нетрудно посчитать «сколько взяли» у него.

Кстати:

• Один из Е-хе-сообщников (в давнем комментарии) сказал, что его ежемесячная (белая) зарплата составляла 180 тыс.руб/мес. Значит, ПФР получал от него 90 тыр/мес. Но, в зачет ему шло только 40 тыр/мес. А кому в ПФР «шли в зачет» остальные 50 тыр/мес?

Еще раз кстати:

• Временами я читаю огромные книги по истории экономической науки. Оказывается в ней существует «австрийская школа», которая принципиально против применения математики. Вот весело было бы, если бы «Цюрихские гномы» тоже отказались от чисел. Действительно, как пошло указывать числами состояния расчетных счетов вкладчиков; не менее пошло характеризовать числами банковские транзакции.

Так что, уважаемые сообщники, почему бы вам не придерживаться научных представлений «австрийской школы экономики»? К примеру, зачем вам низменные числа, коими характеризуются ваши зарплаты? Вы только представьте, как креативно было бы, когда банкомат на вашу зарплатную карточку исполнял бы пестню «И каждую пятницу, лишь солнце закатится …». …

Константин Куликов пишет:
Да, Марат все эти «мечты на продажу» и оплатит. Поскольку «гарантом социальности является власть», то больше всё равно некому. Раз назвался груздем… ))

Буду "властью" - обязательно оплачу. Но в данном случае именно власть все пенсионные взносы получала. Кто-то другой должен теперь пенсии платить? пушкин? трапушка?

Андреас Штоль пишет:
  А что приобрела Россия?

"Россия" - не приобрела ничего. Приобрели какие-то частные лица с российским гражданством. 

Марат Бисенгалиев пишет:
Но в данном случае именно власть все пенсионные взносы получала. Кто-то другой должен теперь пенсии платить? пушкин? трапушка?

Судя по состоянию пенсионного фонда, да. Но, похоже, принято более идеальное, воистину изобретательское решение — не платить совсем. Не понимаю только, почему так мало пенсионный возраст подняли?

Марат Бисенгалиев пишет:
"Россия" - не приобрела ничего. Приобрели какие-то частные лица с российским гражданством. 

Скорее с двойным-тройным. Предусмотрительность — она редко в чём-то одном проявляется.

Константин Куликов пишет:
Не понимаю только, почему так мало пенсионный возраст подняли?

Я тоже над этим думал - и грамотнее было бы привязаться к проценту проголосовавших "за" на выборах. По-моему было 86 - вот и возраст подходящий бы вышел.

Марат Бисенгалиев пишет:

Андреас Штоль пишет:
  А что приобрела Россия?

"Россия" - не приобрела ничего. Приобрели какие-то частные лица с российским гражданством. 

Не согласен. Уже ведутся внедрения российского продукта на крупных энергетических предприятиях.

Андреас Штоль пишет:
Уже ведутся внедрения российского продукта на крупных энергетических предприятиях

Замечательно - на всех предприятиях всё время что-то внедряется. Если российский продукт упомянутый Вами лучше и дешевле нероссийского - то супер. Если нет - зачем он нужен россиянам?

Марат Бисенгалиев пишет:
Если российский продукт упомянутый Вами лучше и дешевле нероссийского - то супер.

Я уже описал, как это делается (что-то можно прочесть и между строк). Т.о. функционально - то же самое, НО: все внедрения иностранцами и дальнейшие расширения, а также техническая поддержка стоят на порядок дороже, посколько зарплата специалистов выше. Именно поэтому важен свой продукт (официально зарегистрированный в реестре).

Андреас Штоль пишет:
: все внедрения иностранцами и дальнейшие расширения, а также техническая поддержка стоят на порядок дороже, посколько зарплата специалистов выше.

Вот уж вряд ли. На этапе внедрения - возможно. Но на этапе использования - как правило наоборот.

Марат Бисенгалиев пишет (09 августа 2019, 08:04; стартовое сообщение, открывающее дискуссию): >>> Пока обсуждали смешную идею одобрить повышение пенсионного возраста как что-то экономически продуманное - решил проверить, а что я сам могу предложить в этом плане. Решение конечно, "идеальное" в том смысле что не учитывает прозу жизни. Но почему бы и не поделиться с уважаемыми сообщниками своими мыслями? ///

.

Поделюсь и я (очевидным-общеизвестным):

• Вместо ПФ – государственный пенсионный банк. В нём открыты расчетные счета на каждого трудящегося.
• Суммы ежемесячных пенсионных сборов зачисляются на р/счет трудящегося.
• Ежемесячная выдача накопленных денег начинается после достижения пенсионного возраста.
• Порядок-издержки функционирования банка и размер ежемесячных выдач должны (в обязательном порядке!) устанавливаться референдумом.

Владимир Зонзов пишет:
Порядок-издержки функционирования банка и размер ежемесячных выдач должны (в обязательном порядке!) устанавливаться референдумом.

Вношу первые пять столь же очевидных предложений на референдум:

1. Вернуть «дореформенные» сроки выхода на пенсию как биологически и социально справедливые. Не пересматривать их до реального, а не гипотетического увеличения продолжительности жизни с конца 1980х на 10 лет.
2. Пенсионные вклады защищать золотом, валютными и другими ресурсами страны.
3. На пенсионные счета начислять проценты, как и положено при пользовании заёмными средствами.
4. Неиспользованные пенсионерами остатки сумм завещать наследникам.
5. Виновников расхищения нынешнего пенсионного фонда найти и наказать. Независимо от текущей юрисдикции.

По-моему, больше ничего для порядка с пенсиями и не потребуется.

Марат Бисенгалиев пишет:

Андреас Штоль пишет:
: все внедрения иностранцами и дальнейшие расширения, а также техническая поддержка стоят на порядок дороже, посколько зарплата специалистов выше.

Вот уж вряд ли. На этапе внедрения - возможно. Но на этапе использования - как правило наоборот.

Конечно, интересно познакомиться с мнением человека, который никогда ни программированием, ни внедрением не занимался, но мнение имеет :-)

На этапе использования (как Вы его называете) непременно возникают разного рода "хотелки" (см. выше расширения), которые нужно реализовать в системе в соответствии с индивидуальными потребностями заказчика. Это нужно программировать. На тех. поддержку (support), как провило, заключается договор (иначе каждое обращение, устранение какого-либо недостатка после гарантийного срока будет стоить денег ). Оба эти пункта дешевле реализовать российскими специалистами (я именно на это указывал), тем более, что именно они создавали продукт.

Андреас Штоль пишет:
Конечно, интересно познакомиться с мнением человека, который никогда ни программированием, ни внедрением не занимался, но мнение имеет :-)

Уважаемый Андреас. Я 10 лет  занимался разработкой  ПО для автоматизации прозводства и 15 лет продажами тяжелого ПО  MES, EAM, CAD/CAM,  ERP и т.д.

Позвольте мне вставить свои  5 копеек в спор профкссионалов. 

Есть такое ПО  для рассчета потоков нефти в трубопроводаж - OLGA (Шлюмберже)  и  наши так называемые аналоги. OLGA стоит  в разы дороже ( софт, поддержка и т.д) - наше соответвенно дешевле. Единственноне отличие - OLGA считает точно а наши пока нет. Вывод - у всех в РФ работает OLGA. 

Юрий Кильдеев пишет:
сть такое ПО  для рассчета потоков нефти в трубопроводаж - OLGA (Шлюмберже)  и  наши так называемые аналоги. OLGA стоит  в разы дороже ( софт, поддержка и т.д) - наше соответвенно дешевле. Единственноне отличие - OLGA считает точно а наши пока нет. Вывод - у всех в РФ работает OLGA. 

Юрий!  Все правильно,  согласен. Но у Вас другой случай: зарубежный продукт и российский аналог.

Но мы говорим о следующем  (я описывал выше): Продукт разрабатывался в России.  Вы купите его зарубежом или у российского разработчика? 

Если купите зарубежом, и потребуется доработка, то вы ее и закажете у иностранцев, а они передадут Ваш заказ российским разработчикам, которые ее и реализуют. Но стоимость доработки Вы оплатите по зарубежным расценкам.