Как убедить Васю?

Елена Рыжкова пишет:
Чегой-то) В стартпостике усе имеется пунктов а, б и в касательно.

На мой (разумеется, сугубо субъективный и наивный сторонний взгляд) постановка задачи пока примерно такая:

«Я продавала/продвигала инфопродукт (какой именно — не скажу). Как продавала конкретно — тоже не скажу. Но, поскольку я, без сомнения — профи, то действовала, разумеется, правильно, «без нафталина». Но что-то пошло не так…

А теперь, ответьте, уважаемые знатоки, за одну минуту — что я делала не так, и как правильно для Вась?» ;)

Добрый я, да? ))

Елена Рыжкова пишет:
Вам мои продукты без надобности, а модераторы бы тему снесли, углядев рекламу.

Ок, не вопрос! ;)

Елена Рыжкова пишет:
А Вам, Константин, отдельное спасибо сказать чуть не забыла) Книжку того американца читаю про запуски. Занятное чтиво) И кое-что с запросами целевой аудитории совпадает.

Пожалуйста! Главное знать, что Ю. Курилов эту модель уже значительно усовершенствовал (запуски «по Курилову» последние два года в тренде). И они, разумеется, тоже — не предел инфомаркетинговой эволюции.

Константин Куликов пишет:
«Я продавала/продвигала продукт (какой именно — не скажу). Как продавала конкретно — тоже не скажу. Но, поскольку я, без сомнения — профи, то действовала, разумеется, правильно. Но что-то таки не сработало…

Сто раз говорила) Продукт - трипвайер. Позволяет снизить недокомпетентность и получить от этого финансовую выгоду. От слива бабла на рекламу - примерно 50-100 тыс. в месяц. Из новенького - прикупив знаний, завернутых в практику, внедрить их самостоятельно. Для сравнения - если, зажмурить глаза и поручить это специалисту, расходы составят в типичном случае 140 000. Если воспользоваться моей методикой - то скромные 13 000. Это про оформленное ценностное предложение, в цифрах выраженное, про которое мне тут твердили.

И даже примеры предлагали в виде 30% роста продаж в месяц с какого-то перепугу. Напиши где я такое - со стыда бы сгорела. А за эти данные мне не стыдно.

Трипвайер  продажей в один клик  мне продавать не приходилось. И профи в таргетинге, которые в отличие от меня там собаку съели, тоже. Поэтому и кейсов нет, и опереться не на что. И модель продажи такой никто не обкатывал. Но даже не в этом дело. О сути продукта, как выяснилось, у нас с ЦА разное понимание. Поэтому и посыл в рекламе завешенный не поняли и не оценили. Как-то так

Елена Рыжкова пишет:
Продукт - трипвайер. Позволяет снизить недокомпетентность и получить от этого финансовую выгоду. От слива бабла на рекламу - примерно 50-100 тыс. в месяц.

Ага. А я — бизнесТРИЗ-консультант. Помогаю экономить миллионы клиентам-идиотам, неспособным на верные самостоятельные стратегические решения…

Верите? А ведь одного порядка и примерно одной и той же лексики утверждения. (Даром, что честные.) Это во-первых.

А во-вторых…

Покажите мне пальцем клиентов, которые реально тратят на конкретную интернет-рекламу 140 000 руб./мес. А потом придите именно к ним и предложите сэкономить 127 000 руб./мес. и посмотрите результат.

Помоему, перед соблазном сэкономить лям-полтора в год ни один Вася не устоит.

Вот только «меня терзают смутные сомнения», что именно Вася ни фига их не сэкономит. Просто потому, что не вкладывает. «Менталитет не тот».

Константин Куликов пишет:
Покажите мне пальцем клиентов, которые реально тратят на конкретную интернет-рекламу 140 000 руб./мес.

Это не затраты на рекламу. Это разовые инвестиции. Да, малому бизнесу они не по зубам. Их реальная цифра - 13 тыс за то же самое. Они на нее и ориентируются. В итоге и выкидывают зря рекламных от 30 до 50 тыс ежемесячно. И менталитет не при чем. Тратят.

Елена Рыжкова пишет:
Их реальная цифра - 13 тыс за то же самое. Они на нее и ориентируются.

Увы, не ориентируются. Хотя и выбрасывают с зубовным скрежетом периодически, поддавшись на очередные посулы рекламных «чудо-средств».

«Эй, где там в этом вашем интернете кнопка БАБЛО?»

И Ваше предложение выглядит для них лишь очередным посулом. Только, в отличие, от действительно заманчивых посулов непонятным.

Елена Рыжкова пишет:
И менталитет не при чем. Тратят.

Именно причём. Тратят именно так, как умеют, благодаря особенностям менталитета. Иначе, откуда бы появился нарицательный термин «Вася»?

Константин Куликов пишет:
Увы, не ориентируются. Хотя и выбрасывают с зубовным скрежетом периодически, поддавшись на разные посулы рекламных «чудо-средств».

Нет, потому что это инвестиции в необходимый инструмент, значимость которого они понимают.

Елена Рыжкова пишет:
Нет, потому что это инвестиции в необходимый инструмент, значимость которого они понимают.

Вооот! Именно поэтому Вы зря пытаетесь сделать двойную работу, объясняя «Васям» одну «неведомую хрень» через другую.

Дело именно в понимании необходимости инвестиций в ИЗВЕСТНЫЙ инструмент.

То есть позиционироваться надо на тех, кто УЖЕ работает с приличными бюжетами с интернет-рекламой и хотел бы повысить эффективность работы. То есть, по определению не с «Васями», верно?

И не имеет значения, что «Вась» на рынке 70 %. Они просто — не целевая аудитория. Разве не логично?

Константин Куликов пишет:
Вооот! Именно поэтому Вы зря пытаетесь сделать двойную работу, объясняя «Васям» одну «неведомую хрень» через другую.

оно хренью выглядит, потому что я вещи своими именами не называю)

Константин Куликов пишет:
То есть позиционироваться надо на тех, кто уже работает с приличными бюжетами с интернетом и хотел бы повысить эффективность работы?

У меня такое позиционирование на прямых услугах. То обчение, которое я сейчас продаю, им не надо. У них этот гештальт закрыт

Елена Рыжкова пишет:
оно хренью выглядит, потому что я вещи своими именами не называю)

Ну, это наш внутренний термин — «товары группы НХ» (неведомая = ненужная хрень). То есть, инновационные продукты (любые). Потребительское поведение в этой группе заведомо предсказуемо. (Пока не коммодизируем достаточно.)

Елена Рыжкова пишет:
У меня такое позиционирование на прямых услугах. То обучение, которое я сейчас продаю, им не надо. У них этот гештальт закрыт

То есть, задача стоит, как я и предполагал изначально, в обучении «Вась» незнанию, а затем продаже закрывающего его инфопродукта?

Так именно поэтому я и предложил сразу модель «запуска» — она как раз этот вопрос эффективно решает.

Можно ли другими средствами? Не знаю, пока ничего эффективнее не видел.

Елена Рыжкова пишет:
Сто раз говорила) Продукт - трипвайер.

 Возможно, я один тут такой одаренный, но что такое "трипвайер"? 

Михаил Караваев пишет:
Возможно, я один тут такой одаренный, но что такое "трипвайер"? 

Где-то в недрах треда (ленты дискуссии) затерялось) Это недорогой платный продукт, имеющий минимальную практическую  ценность.Слово "практическую" здесь ключевое. Человек смотрит вебинар, там ему все доступно-понятно излагается, и у него создается ощущение, что "завтра/в понедельник/на днях обязательно и т.д. "я сяду и сделаю".  Кто-то достигает этого результата самостоятельно, а у кого-то возникают вопросы, и он понимает, что без  автора трипвайера ему никак.

Тип продукта в данном случае применяется для: 1. заработать 2. накопить базу.3. продать горячую консультацию Благодаря базе контактов купившим предлагаются другие продукты из смежной области. В том числе  и расширенная версия трипвайера за другие деньги.

Михаил Караваев пишет:
 Возможно, я один тут такой одаренный, но что такое "трипвайер"? 

Елена Рыжкова пишет:
Это недорогой платный продукт, имеющий минимальную практическую  ценность.

PS. Буквально трипвайер (tripwire) означает «шнурок ловушки», а различные вольные переводы на русский, включая «пусковик», «пробник», «замануху», «ледокол» и т.д. неточны и особой ясности не добавляют, поэтому обычно оставляют без изменений.

Елена Рыжкова пишет:
Это недорогой платный продукт, имеющий минимальную практическую  ценность

Какая цена первого? И как оплатить?

Роман Крячко пишет:

Елена Рыжкова пишет:
Это недорогой платный продукт, имеющий минимальную практическую  ценность

Какая цена первого? И как оплатить?

Применительно к описываемой ситуации - 1500 руб. Тот же продукт, расшаренный на живой 2-х дневный вебинар с интеракивом и форматом ответов на вопросы "со вчера" плюс с доступом в "кружок по интересам" - уже 6 тыс. С оплатой просто - все в одном окне. На платформе, которую нашла, открывается стоп-кадр вебинара, потом форма оплаты с выбором удобного варианта, после этого приходит код доступа и чек.

Роман Крячко пишет:
Какая цена первого? И как оплатить?

Да, Роман, логично было поискать чисто-техническую неточность в ценообразовании, или, скажем в сбое процессинга. Но сложность у Елены может оказаться в другом.

Формально «Вася» относится к сегменту b2b, и трипвайр тянет создать классический битубишный, «умный». А не деле же «Вася» гораздо ближе к b2c, и возможно, трипвайр нужен совсем другой — эмоционально-импульсный.

В этом смысле у «шаманок от бизнеса», от стиля которых Елену откровенно воротит, всё может оказаться гораздо точнее.

Они ведь «консерваториев не кончали», просто шпарят то, что работает.

PS. Знаю одну питерскую бабушку-«телеграфистку» — послания умерших с того света передаёт…

Нет, заниматься тем же самым не предлагаю. Но знали бы вы, какие у неё чеки и продажи!

А вы говорите «Вася»! Да их здесь миллионов сто, надо же учитывать… ;)