Эффективность евросоюза

В Берлине кстати висят объявления, согласно которым мигрантам, кто хочет вернуться на родину, будет выплачено пособие в размере годовой аренды жилья в том месте, откуда эти люди приехали. Или как то так. Явно Германия дает сигнал, что готова платить иностранцам, чтобы только смылись с глаз долой. 

Не нужны более. Видимо дальнейшее развитие не связывают с доступностью рабочей силы. Так что может быть поэтому какой то евроскептицизм еще возник и он может быть в самой Германии? 

Марат Бисенгалиев пишет:
В какой-нибудь Сахаре - солнечная энергетика гарантировано прибылбна и предсказуема.

Марат, скорее всего нет... традиционные панели там не очень приживаются, разрабатываются другие технологии генерации... через нагрев носителя, а там традиционный тепловой цикл... но это только испытания, итоговый результат не известен...

Марат Бисенгалиев пишет:
а ветряки в той же дании уже превышают по выработке электроэнергии и газ

Дания маленькая страна... там и потребление не высокое. Там ветряки размещают в море, а как оказалось, это наносит серьезный вред экологии и меняет местный климат гораздо сильнее, чем выбросы газов... разбиваются мелкие капли, что приводит к исчезновению туманов, а значит увлажения почвы... катастрофа для с\х, что активно обсуждается в той же ВБ, другой лидер по ветрогенерации... про то, что стоимость такой электроэнергии в разы больше газовой генерации, я  и не говорю...

Виктор Москалев пишет:
Обслуживание объектов ВИЭ - это затраты на оплату труда

Не только... там еще расходные материалы, запчасти и прочее... что больше фонда з/п...

Виктор Москалев пишет:
Когда у нас рассуждают о европейских дотациях в ВИЭ, то не учитывают тот факт, что только малая часть из этих денег достается китайцам. Остальное европейцы платят сами себе. Все работы по производству установок, их монтажу и обслуживанию делают они сами для себя. Сами себе платят в конечном итоге.

Ну, ну... Просто ушлые пилят бюджет под надуманными лозунгами... что налогоплательщикам нравится все меньше и меньше...

Виктор Москалев пишет:
Они создают очень большое количество рабочих мест в новой индустрии и тем самым у них нет проблем с занятием людей

Да, это один из главных аргументов, который продвиженцы используют... только вот какая штука, преприятия уже несколько лет банкротятся, количество рабочих мест сокращается...

Виктор Москалев пишет:
И когда наши уральцы рассуждают о том, что немцы, дескать, не догоняют, ошибаются, то это выглядит смешно. В Германию съездите.

Почему не догоняют? Немцы все догоняют... именно в Германии мне и объяснили всю специфику навязывания ВИЭ... объяснили не иммигранты, а грамотные немецкие инженеры-производственники...

Виктор Москалев пишет:
Вы верите в распил как в единственную форму существования госполитики?

Хм... это главный принцип капитализма - получение прибыли, все остальное вторично... а уж в эру ссудного процента, когда главный выгодоприобретатель фининтерн, тем более... И это не зависит от названия страны, так везде... даже в коммунистических странах, пусть с некоторыми отклонениями... мы же все живем в глобальном мире...

Виктор Москалев пишет:
В Сахаре как раз нет по двум причинам. Во-первых, при излишнем нагреве эффективность панелей падает. Нужна солнечная, но желательно не жаркая погода. Вторая причина - сбыт энергии. Передача из Сахары дорогая. 

эффективность может и падает - хотя я про такое не слышал - но не до нуля. Кстати, дайте ссылку на этот момент, мне надо. А про сьыт энергии - тот же Египед со всех сторон окружён Сахарой. Если же правда что-то дажеко находится - уже есть системы аккумулирования энергии, что-то типа батареек только огромного размера. Одну зарядиди - поменяли на новую, а заряженную отвезли туда куда она нужна.

Виктор Москалев пишет:
При покупка газа из России они платят Газпрому. При инвестициях в ВИЭ Германия платит немецким рабочим, которые платят налоги в Германии и это их внутренний кругооборот денег.  Они создают очень большое количество рабочих мест в новой индустрии и тем самым у них нет проблем с занятием людей, связанным с ростом производительности в промышленности.

да какие там рабочие места? Протирать тряпочкой поверхность панелей от пыли? для таких работ немец с образованием не нужен.

Виктор Москалев пишет:
В Берлине кстати висят объявления, согласно которым мигрантам, кто хочет вернуться на родину, будет выплачено пособие в размере годовой аренды жилья в том месте, откуда эти люди приехали. Или как то так. Явно Германия дает сигнал, что готова платить иностранцам, чтобы только смылись с глаз долой. 

это просто смешно. Мигранты которые находятся на территории ФРГ незаконно - это уголовные преступники. Но эта самая ФРГ платит им пособия - больше чем самим немцам. По госпоже Меркель и её единомышленникам в голос рыдает моабитская тюрьма

Марат Бисенгалиев пишет:
да какие там рабочие места? Протирать тряпочкой поверхность панелей от пыли? для таких работ немец с образованием не нужен.

Да, в том числе тряпочкой протирать. Какие то элементы электроники проверять, менять. Нужны квалифицированные специалисты, но их не нужно много. Это как раз то, что нужно для развития российских регионов. Ведь регионы стонут. У них нет возможностей для развития карьеры. У молодых людей. Им нечем заняться. И надо быть реалистами, чтобы понимать, что в Читинской области создание высокотехнологичных производств невозможно. Для этого нужно большое количество специалистов, которых туда невозможно заманить. Зимой минус сорок летом плюс сорок. Там могут жить только те, кто там родился. Но они тоже хотят быть современными. Дети у них тоже умные и хотят делать интеллектуальную работу. Поэтому вынуждены уезжать. Только в мегаполисах с развитым разделением труда сейчас есть возможности для карьеры. 

ВИЭ может перевернуть этот тренд. Потому что высокооплачиваемые рабочие места появятся в отдаленных районах. 

надо понимать, что ВИЭ это очень не просто технически. Во-первых постоянный - переменный ток, там стоят преобразователи, сложные и капризные устройства. Во-вторых, накопители энергии, литий-ионные батареи или другие. Литий-ионные батареи это умные батареи. У них компьютер. Это не то, что свинцовые. И их не могут обслуживать неподготовленные люди. Нужны инженеры. Большое количество инженеров. 

Так что именно такие привлекательные рабочие места создаются, а не тряпочкой протирать. 

Виктор Москалев пишет:
Никаких ярлычков. Небольшое резюме вашей аргументации. Себя почитайте выше. Вы так объясняете суть событий, каждый раз используя коррпупционную версию, а не я это придумал. 

ссылку на мой текст жду, очень хочу почитать себя а не "себя в вашем изложении" - или реально стукну модераторам. Не надо тут играть в экрюля пуаро, лучше покажите мощь своего интеллекта

Виктор Москалев пишет:
Так что именно такие привлекательные рабочие места создаются

и сколько таких мест - пусть даже вместе с непривлекательными - создано в Германии?

Марат Бисенгалиев пишет:
и сколько таких мест - пусть даже вместе с непривлекательными - создано в Германии?

Очень много, тысячи, сотни тысяч. Я смотрел где то отчет на эту тему. Не помню где и не помню цифру. Помню что немцы рассчитывают в этой отрасли занять много людей. Это логично. Ведь у них масштаб большой. Ветряки эти везде. Значит куча людей за этим всем присматривает. Странно, что вы сомневаетесь в этом.  Уж не меньше людей будет занято, чем в традиционной энергетике. Потому что объекты распределены. 

Получается, что это вообще идеальная отрасль. Топливная составляющая - ноль. Себестоимость формируется за счет оплаты труда специалистов.  Вчера на Российской неделе  Маркетинга Сергей Полонский сказал, что через десять лет 80% рабочих мест сократится. Ну он может преувеличивает, однако доля правды в его словах есть. 

То есть людям как-то надо будет в любом случае платить. Работают они или нет. Без людей, потребителей экономика существовать не может. 

Налоги на роботов придется вводить или еще как-то, но понятно, что перемещение расходов с закупки топлива на выплаты инженерам для любой европейской страны выгодно. 

Единственное вот смотрю, где солнечные панели в Британии успешно прижились - это на светофорах. Особенно в Уэльсе. Там по всей стране их сотни, буквально на каждом светофоре.