Когда, где и как начнется русское экономическое чудо?

Владимир Токарев пишет:

Спрос не на чудо - оно всего лишь результат, а на инструменты его производства - на хорошую практику менеджмента и, соответственно, на инструменты ее порождающие.

Вот , Владимир, самая важная мысль этой темы... А я пытаюсь раскрыть новый инструмент...

Вячеслав Фомичев пишет:

Владимир Сикира пишет:
А про прочный фундамент мысли верные, но не Ваши, потому что не понимаете. что под разные будущие здания, разный фундамент...

Почему не понимаю? С чего Вы это взяли? В этой ветке мы говорим про основу экономической самостоятельности России, и моя мысль в том, что для того чтобы развиваться в будущем, бизнес должен быть рентабельным сейчас. Но по налоговой отчетности, сейчас только 50% коммерческих организаций рентабельны. И только 30% организаций имеют рентабельность выше 10%.

Владимир Сикира пишет:
А чтоб не разворовали, нужно знать, как строить...

В этом выражении нет логики. Чтобы не разворовали, нужно не строить - а ОХРАНЯТЬ и Предотвращать возможности разграбления. Строитель не способен противостоять ВРАГУ, здесь нужны ВОЙСКА.

Почему не понимаете??? А потому что сами пишите, что бизнес должен быть рентабельным сейчас... Сейчас он рентабельный, а завтра нет... И что толку от такой рентабельности ???... Именно поэтому тысячи бизнесов закрываются, люди теряют работу, денег нет - стагнация...

У меня есть знания, зачем мне логика ???... Я приезжаю, на строительную площадку, ставлю 3D принтер, загружаю материалы, которые периодически подвозят... И дом построен... Что охранять ???... Если раньше я строил деревянные коттеджи так же... За один день, приехали. с подъемным краном, с материалом, собрали как конструктор... И тут нечего охранять... И кстати в 90-е, бандитом приходилось отпор давать, нынешняя охрана - это цыплята, с понтовыми бумажками...

Владимир Сикира пишет:
Почему не понимаете??? А потому что сами пишите, что бизнес должен быть рентабельным сейчас...

Если человек выдает желаемое за действительное, то уподобляется страусу, прячущему голову среди камней... Совсем не героическая позиция получается...

Владимир Сикира пишет:
Сейчас он рентабельный, а завтра нет... И что толку от такой рентабельности ???... Именно поэтому тысячи бизнесов закрываются, люди теряют работу, денег нет - стагнация...

Такое бывает только тогда, когда отсутствует регулярный менеджмент, а по русски, когда аппарат управления корявый-скособоченный, и система управления отсутствует. Когда нет ни планирования, ни бюджетирования, ни нормирования затрат. Вот потому и боязно оставить без присмотра всего на месяц бизнес, потому что иначе загнется...

Владимир Сикира пишет:
У меня есть знания, зачем мне логика ???... Я приезжаю, на строительную площадку, ставлю 3D принтер, загружаю материалы, которые периодически подвозят... И дом построен... Что охранять ???...

Плохо, прекращается понимание, зачем и почему что было сказано... Как говорится, в огороде бузина, а в Киеве - дядька...

А насчет приезжаю на площадку и что-то там делаю... Я работал в одной такой организации, нефтесервис. Там таких бригад выездных было 200 штук. Без 3D принтеров, конечно, и не дома они строили, но деятельность похожа: приехали, размотались, подключились, сделали работу, бумаги подписали, отключились, смотались, уехали на базу, сдали оборудование и документы....

По крайней мере, я теперь понимаю, с кем разговариваю про рентабельность,и почему такое непонимание .... Бывало часто, что одна из бригад увольнялась, в складчину покупали какое нибудь старье и пытались конкурировать на рынке... Не имея ни своей базы, ни толковой конторы...

Вячеслав Фомичев пишет:

Владимир Сикира пишет:
Почему не понимаете??? А потому что сами пишите, что бизнес должен быть рентабельным сейчас...

Если человек выдает желаемое за действительное, то уподобляется страусу, прячущему голову среди камней... Совсем не героическая позиция получается...

Владимир Сикира пишет:
Сейчас он рентабельный, а завтра нет... И что толку от такой рентабельности ???... Именно поэтому тысячи бизнесов закрываются, люди теряют работу, денег нет - стагнация...

Такое бывает только тогда, когда отсутствует регулярный менеджмент, а по русски, когда аппарат управления корявый-скособоченный, и система управления отсутствует. Когда нет ни планирования, ни бюджетирования, ни нормирования затрат. Вот потому и боязно оставить без присмотра всего на месяц бизнес, потому что иначе загнется...

Владимир Сикира пишет:
У меня есть знания, зачем мне логика ???... Я приезжаю, на строительную площадку, ставлю 3D принтер, загружаю материалы, которые периодически подвозят... И дом построен... Что охранять ???...

Плохо, прекращается понимание, зачем и почему что было сказано... Как говорится, в огороде бузина, а в Киеве - дядька...

А насчет приезжаю на площадку и что-то там делаю... Я работал в одной такой организации, нефтесервис. Там таких бригад выездных было 200 штук. Без 3D принтеров, конечно, и не дома они строили, но деятельность похожа: приехали, размотались, подключились, сделали работу, бумаги подписали, отключились, смотались, уехали на базу, сдали оборудование и документы....

По крайней мере, я теперь понимаю, с кем разговариваю про рентабельность,и почему такое непонимание .... Бывало часто, что одна из бригад увольнялась, в складчину покупали какое нибудь старье и пытались конкурировать на рынке... Не имея ни своей базы, ни толковой конторы...

Сплошь одни фантазии... Сказать нечего... А мнение о себе. выше крыши...

Владимир Токарев. проси чтобы весь этот бред, удалили... до оф-топа... тема окончательно испорчена...

Владимир Сикира пишет:
Владимир Токарев. проси чтобы весь этот бред, удалили... до оф-топа... тема окончательно испорчена...

Владимир Токарев, Вы напрасно минуснули высказваание Сикиры. На самом деле, его надо поблагодарить, что он есть такой, что он готов свое мнение широко публиковать и обнародовать.

Есть такое знание, что лучший учитель, это враг или оппонент. Когда возникает столкновение мнений, ум обостряется, и рождает поистине гениальные решения.

Например,

Владимир Токарев пишет:
Спрос не на чудо - оно всего лишь результат, а на инструменты его производства - на хорошую практику менеджмента и, соответственно, на инструменты ее порождающие.

Мне в дискуссии пришла, на мой взгляд, гениальная мысль: это экономическое чудо может появиться здесь и сейчас, на площадке www.e-xecutive.ru

Что сейчас происходит? Информационный голод народа, фильмы и книги приелись, традиционный спорт не интересен в профессиональном сообществе, а что интересно?

Например, профессиональные дуэли. Вот, господин Сикира пытается оскорбить меня, типа я плохо знаю маркетинг и менеджмент. Чтож, конечно, мои познания в маркетинге не очень глубоки (я же экономист, а не маркетолог), но менеджмент, т.е . теория управления, это основа высшего образования - хорошо, я не буду строить из себя гуру, но при этом, считаю, что пусть мои познания в менеджменте и на троечку, но мое мнение, что познания Сикиры менеджменте, - ниже моих, что он обладая познаниями самоучки на уровне малого бизнеса или ИП, зачем-то провоцирует конфликт на основе различий понимания теории.

Чем это не развлечение для сообщества менеджеров? можно открыть отдельный раздел, пригласить авторитетных экспертов в области менеджмента и устраивать профессиональные дуэли в случает таких конфликтов, где стороны не просто защищают свои знания и убеждения, но при этом защищают репутацию организаций в которых работают. И проиграть в профессиональной дуэли (вопрос-ответ) не просто значит потеря репутации члена сообщества, но и организации, в которой он работает. Если при этом сообщество разделится на сторонников одной или другой стороны, это весьма может повлиять на тенденции в макроэкономике России, привнося новый смысл таким понятиям как честь и профессионльная репутация ключевых сотрудников организаций, как проявление зрелости этих организаций.

Вячеслав Фомичев пишет:
Чем это не развлечение для сообщества менеджеров? можно открыть отдельный раздел, пригласить авторитетных экспертов в области менеджмента и устраивать профессиональные дуэли

Я минуснул исключительно переход на личности. Другого инструмента (как у топикстартера) у меня нет (есть только у модераторов). Сервис дуэлей на Е-хе был опробован, провалился (быть может первый блин комом), к нему вряд ли вернуться.

Владимир Токарев пишет:
Я минуснул исключительно переход на личности. Другого инструмента (как у топикстартера) у меня нет (есть только у модераторов). Сервис дуэлей на Е-хе был опробован, провалился (быть может первый блин комом), к нему вряд ли вернуться.

Я этот момент пропустил, не просветите подробнее?

Жаль, конечно, что идея не оригинальна, а то я уже себя возомнил теоретиком прогресса, )))

А вообще, эти дуэли можно просто в дискуссиях проводить, если пригласить арбитров и сторонников, конечно, если сама по себе идея будет интересна. Ведь должен же человек отвечать за свои слова, если он такой вот "гуру", каким себя представляет, при этом рассуждает всегда на уровне ИП Иван-Петровича??

Я не очень отслеживал это мероприятие, оно было официально одобрено Е-хе, правила игры были предложены, двое участников поучаствовали, особого интереса не вызвало. Иногда один дуэлянт появляется в дискуссиях, как появится, я ему отпишу Ваш интерес и спрошу, если он не возражает, как Вы сможете его опросить (у него больше всех инфы по теме).

Вячеслав Фомичев пишет:

Владимир Сикира пишет:
Владимир Токарев. проси чтобы весь этот бред, удалили... до оф-топа... тема окончательно испорчена...

Владимир Токарев, Вы напрасно минуснули высказваание Сикиры. На самом деле, его надо поблагодарить, что он есть такой, что он готов свое мнение широко публиковать и обнародовать.

Есть такое знание, что лучший учитель, это враг или оппонент. Когда возникает столкновение мнений, ум обостряется, и рождает поистине гениальные решения.

Например,

Владимир Токарев пишет:
Спрос не на чудо - оно всего лишь результат, а на инструменты его производства - на хорошую практику менеджмента и, соответственно, на инструменты ее порождающие.

Мне в дискуссии пришла, на мой взгляд, гениальная мысль: это экономическое чудо может появиться здесь и сейчас, на площадке www.e-xecutive.ru

Что сейчас происходит? Информационный голод народа, фильмы и книги приелись, традиционный спорт не интересен в профессиональном сообществе, а что интересно?

Например, профессиональные дуэли. Вот, господин Сикира пытается оскорбить меня, типа я плохо знаю маркетинг и менеджмент. Чтож, конечно, мои познания в маркетинге не очень глубоки (я же экономист, а не маркетолог), но менеджмент, т.е . теория управления, это основа высшего образования - хорошо, я не буду строить из себя гуру, но при этом, считаю, что пусть мои познания в менеджменте и на троечку, но мое мнение, что познания Сикиры менеджменте, - ниже моих, что он обладая познаниями самоучки на уровне малого бизнеса или ИП, зачем-то провоцирует конфликт на основе различий понимания теории.

Чем это не развлечение для сообщества менеджеров? можно открыть отдельный раздел, пригласить авторитетных экспертов в области менеджмента и устраивать профессиональные дуэли в случает таких конфликтов, где стороны не просто защищают свои знания и убеждения, но при этом защищают репутацию организаций в которых работают. И проиграть в профессиональной дуэли (вопрос-ответ) не просто значит потеря репутации члена сообщества, но и организации, в которой он работает. Если при этом сообщество разделится на сторонников одной или другой стороны, это весьма может повлиять на тенденции в макроэкономике России, привнося новый смысл таким понятиям как честь и профессионльная репутация ключевых сотрудников организаций, как проявление зрелости этих организаций.

Вот сказать нечего, кроме как - ВЕЛИКОЛЕПНО... Не зря значит, я тут в умы колочусь..........

С уважением, Владимир...

Вячеслав Фомичев пишет:
А вообще, эти дуэли можно

Все это уже было тут на сайте. Зрелище получилось весьма жалкое. Дуэлянты выглядели полными идиотами, поэтому с тех пор было принято твердое решение!

Как только кто то снова заговорит о дуэли на словесах, тут же бойцам выдавать перчатки и приглашать в спорт зал для обоюдного бития в голову. Да, да непосредственно туда, чем менеджер дума... кушает. В случае отказа от мордобития, лишать соперников рейтинга и присваивать им -1000 (минус).

Владимир Токарев пишет:

Вячеслав Фомичев пишет:
Чем это не развлечение для сообщества менеджеров? можно открыть отдельный раздел, пригласить авторитетных экспертов в области менеджмента и устраивать профессиональные дуэли

Я минуснул исключительно переход на личности. Другого инструмента (как у топикстартера) у меня нет (есть только у модераторов). Сервис дуэлей на Е-хе был опробован, провалился (быть может первый блин комом), к нему вряд ли вернуться.

Владимир. во всём есть риск... Ну так что теперь - не жить что ли ???... Был форум, маркетинг СПБ, и там ЦФИН СПБ... Благодаря тому. что он был... Один из известных менеджеров, наслушавшись в том числе и меня, о том, как я писал антикризисные программы для власти, и местной и высшей, создал гос заказ... Это ведь помогло, не свалиться в пропасть... Там я очень жёстко прессовал, особенно некоторых... А сколько было инновационных направлений внедрено... Я интересовался у чиновников, они не писались там, но все читали и дела в стране двигались... Потом туда на форум залезли Украинские националисты. ЦРУ и прочая мразь, и форум просто умер, потому что у нас были другие заботы, и постоянная долбёжка. про свободу Украины. просто всех достала...

Но лично меня устраивает нынешний формат E-xe...

Хорошо бы еще, если чудо началось бы со строительства дорог. Одной бедой стало бы меньше.

https://www.klickdasvideo.de/video/1200/pflaster-m...

Андреас Штоль пишет:

Хорошо бы еще, если чудо началось бы со строительства дорог. Одной бедой стало бы меньше.

https://www.klickdasvideo.de/video/1200/pflaster-m...

Только если первую проблему укатать в эти дороги.

Андреас Штоль пишет:
Хорошо бы еще, если чудо началось бы со строительства дорог. Одной бедой стало бы меньше.

По ссылке представлено иное мнение на проблему дорог - https://www.e-xecutive.ru/community/magazine/1334747-kak-dobitsya-yaponskogo-kachestva-ili-vnov-pro-durakov-i-dorogi

очень схожее с решением от профессора Р.З.

Андреас Штоль пишет:

Хорошо бы еще, если чудо началось бы со строительства дорог. Одной бедой стало бы меньше.

Не-е-е... Со строительства массовых личных вертолётов... И дорог не надо, и пьяницы все поразбиваются... И дураки выведутся... Одна польза... А если бы ещё и оружие на вертушку разрешили, то и от воров и хулиганов избавились бы...