Когда, где и как начнется русское экономическое чудо?

Владимир Токарев пишет:

Владимир Сикира пишет:
это стартёр... Вот его и надо искать...

Это воля конкретного руководителя конкретной компании. Не более того.

Владимир, при чём тут воля руководителя компании???... Я же написал - аналогия с государственным строительством экономики... Экономика - это двигатель, или топливо, а Россия двигатель... какая разница, просто пока не построен и не запущен, он - не работает... реформы там. реформы в другом месте, всё это детали системы ( двигателя)... Вообще, я разжевал. осталось переварить за Вас... Мультик такой был...

Владимир Сикира пишет:
Вообще, я разжевал. осталось переварить за Вас...

То есть, Вы сами не знаете, а если знаете - почему бы не рассказать - про стартер (я же в него не верю, "стартером" считаю решение самого руководителя фирмы, свою версию развития к экономическому чуду описал выше, там вообще государство отсутствует, его следует учитывать но не рассчитывать, так как оно умеет лишь предложить новые налоги лишний раз, надеюсь это не оскорбление госвласти, а то дописывать эту ветку мне придется в другом месте).

Владимир Токарев пишет:

Владимир Сикира пишет:
Вообще, я разжевал. осталось переварить за Вас...

То есть, Вы сами не знаете, а если знаете - почему бы не рассказать - про стартер (я же в него не верю, "стартером" считаю решение самого руководителя фирмы, свою версию развития к экономическому чуду описал выше, там вообще государство отсутствует, его следует учитывать но не рассчитывать, так как оно умеет лишь предложить новые налоги лишний раз, надеюсь это не оскорбление госвласти, а то дописывать эту ветку мне придется в другом месте).

Владимир, я попробую объяснить... То о чём говорите Вы - это система корпоративного социального устройства, аналогия в прошлом, помещики и дворяне, старались улучшить условия жизни людей (рабов), поскольку от них зависел их собственный доход... У сейчас такое устройство не прослеживается, но кое где, редко попадается... Другая аналогия социального устройства - это социализм... Его тоже нет, но у многих, это устройство в памяти, поскольку многие пожили при этом устройстве... Другое, социальное устройство - это развитая рыночная экономика... Его у нас ещё не построили и сложно понять вообще, что у нас строят... Сложно потому, что ещё не построено... Вернёмся к реальности...

То, что Вы пишите - это успехи отдельных конкретных компаний, предположим что это детали двигателя... Притирки есть???... Связи с другими деталями есть???... Какое качество и сколько проработает испытывается???... Какое зажигание и какое топливо???... Всё должно быть собрано, посмотрите как много компонентов...

Я, рассматриваю с другой стороны, или с нескольких...Сделаем шаг в будущее и посмотрим как всё должно выглядеть и работать... Итак...

1. Виртуальная реальность - это очень удобный компонент моделирования бизнеса и жизни... Используется ка в компаниях, так и в частной жизни...

2. ИИ - используется повсеместно... Помимо интернет ИИ типа Гугль и Девочка Алиса... Андроиды и кибер люди, помошники у каждого человека... Но нужно помнить, что это уже созданная нами цивилизация... Они уже требуют свое пространство...

3. Управление планетой и коррекцией в солнечной системе... Здесь мало того, что нужно освоить технологии, так ещё и договориться с соседями... Подземной цивилизации миллиарды лет... В реале мы их не отличим, они такие же... В космосе, нам дали разрешение, на ловлю астероидов и это уже успех... С учётом планетарной перегрузки. возникают проблемы управления самой планетой... Климатом управлять, кое как учимся, но ещё мало освоили... Астероиды - это огромные полезные ресурсы, над этим работают во всём мире... Поэтому, деглобализация с задачей, по максимуму понастроить космических центров и стартовых площадок... Каждая страна, только так сможет сохранить суверенитет и своё. особое по генетике население...

4. При этом личное транспортное средство становится летающим... Поэтому массирование игровых форматов и масса датчиков в управлении авто... Нас уже учат...

5. Мощнейшие орбитальные станции и кольца, адаптации, для жизни. для заправок, для сервисов и прочее... Поэтому ставки на развитие сервисов и производство мелкого пилотируемого транспорта...

Ну вот на грубую... При таких финансовых нагрузках на власть, и массе забот и проблем, особенно с идиотами думающими только о сегодня, остаётся ждать, когда будет выстроена система, позволяющая людям открывать и развивать частный бизнес...Очень много стимуляторов этого уже есть... Но не нужно то. что уже есть, нужно то, что необходимо для будущего и его достижения...

Консультанты нужны, но должны появиться консультанты по созданию перспективного бизнеса, а не болтуны собирающие деньги... То есть те консультанты. которые отвечают за результат...

Такие как я. тем более ценны. потому что мы - создаём технические средства и оружие, для достижения будущего, а ещё музыку, видео и кино...

Такие. как Елиферов, тем более нужны... Учёные точных наук, не меньше... Физики, математики, техники, механики...

Дизайнеры, инженеры и конструктора. и всё в 3D, да их уже не хватает, в мире... Как оказалось это далеко не всем даётся...

Вот когда каждый, кто может создать себе дополнительный заработок посредством 3D принтеров, а потом начать и бизнес...А это кулинария, строительство и отделка, производство запчастей и материалов, робототехника и транспорт... Вот когда Вы этот бизнес будете видеть, а не только про него читать... Вот тогда, почувствуете успех...

Пока же 3D принтеров мало разновидностей и стоят они дорого, хотя честно говоря, делать их элементарно... Цена должна быть не как у станка, а как у инструмента...

Ну а топливом к развитию являются деньги...

Владимир Сикира пишет:
Владимир, я попробую объяснить...

Подробностей много, потому буду анализировать и критиковать по строкам.

Владимир Сикира пишет:
старались улучшить условия жизни людей ...от них зависел их собственный доход... У сейчас такое устройство не прослеживается, но кое где, редко попадается...

Согласен. Я это называю так - почти повсеместная "Теория Х" Д.МакГрегора.

Однако чтобы двинуться хотя бы к Теории У - нужно учиться, ничего иного.

Владимир Сикира пишет:
Другая аналогия социального устройства - это социализм... Его тоже нет, но у многих, это устройство в памяти, поскольку многие пожили при этом устройстве...

Я пожил, только название не соответствовало реальности - это был монополистический государственный капитализм, социализма ни на грош.

Владимир Сикира пишет:
Другое, социальное устройство - это развитая рыночная экономика... Его у нас ещё не построили и сложно понять вообще, что у нас строят... Сложно потому, что ещё не построено...

Как раз достаточно просто.

Когда я проводил со студентами занятия я спрашивал какой капитализм нужен - куда идти? (монополия, олигополия, чистая конкуренция и др.) А потом мы обсуждали минусы любого типа - идеального нет.

Так что то, что у нас построено (исключая коррупцию, которая искажает все виды) - вполне нормальный развитой капитализм.

Владимир Сикира пишет:
То, что Вы пишите - это успехи отдельных конкретных компаний, предположим что это детали двигателя... Притирки есть???.

Эти аналогии и метафоры ничего не прибавляют.

Споткнулся о термин - ИИ = что это?

Владимир Сикира пишет:
Подземной цивилизации миллиарды лет... В реале мы их не отличим, они такие же... В космосе, нам дали разрешение, на ловлю астероидов и это уже успех...

Без комментариев. На этом я заканчиваю обсуждение в рамках планетарных масштабов, не моя тема. ИИ - вспомнил, можно не пояснять.

Владимир Токарев пишет:
Без комментариев. На этом я заканчиваю обсуждение в рамках планетарных масштабов, не моя тема. ИИ - вспомнил, можно не пояснять.

И совершенно верно. Дело не в технологиях, дело в людях.

Ключевая фраза: "Кадры решают все". Сейчас все зависит от руководителей организаций и их взаимоотношений с собственниками. Для того чтобы экономика развивалась быстрее, надо чтобы ТОП-менеджмент "вертелся быстрее", причем в правильном направлении. Экономическое состояние страны, это все равно как эволюционное развитие: кто лучше приспосабливается, тот выживает. Если приспосабливаются плохо, то возникает застой или стагнация.

Вячеслав Фомичев пишет:
И совершенно верно. Дело не в технологиях, дело в людях.

Если мы правильно друг друга поняли. Я не хочу обсуждать галактические проблемы, но в дискуссии по обычным мне понятным темам остаюсь.

Хотелось бы, чтобы экономическое чудо началось в вузах. Вместе с новым содержанием и формами обучения...

Владимир Токарев пишет:
Если мы правильно друг друга поняли. Я не хочу обсуждать галактические проблемы, но в дискуссии по обычным мне понятным темам остаюсь.

Я не знаю когда произойдет русское экономическое чудо. Может, никогда?

Но могу сформулировать признаки, по которым можно судить что оно началось.

1. Если из вакансий исчезнут слова "не старше хх лет" и в течение месяца любой человек сможет найти себе работу;

2. Если работающие сотрудники перестанут массово искать новую работу в других организациях (т.е. уменьшится количество желающих уволиться);

3. Если количество убыточных организаций станет меньше чем прибыльных (сейчас убыточных и тех которые работают в ноль, около 70%).

Очевидно, это может произойти тогда, когда руководители будут больше времени уделять решению бизнес- вопросов. Потому что сейчас, они больше времени и энергии тратят на то, что непосредственно к бизнесу и его эффективности - не относится. Я имею ввиду такие, несомненно важные вопросы, как борьба за ресурсы и укрепление своего имиджа, авторитета и статуса. Но дело в том, что эти затраты времени не должны оплачиваться. Если организация оплачивает эти непроизводительные затраты, то она становится убыточной.

Если организации перестанут оплачивать "непроизводительное время" ТОП-менеджерам, и для сохранения заработка они будут мотивированы обратить большее внимание на решение "полезных для бизнеса вопросов", - вот тогда и только тогда будут созданы условия для "Русского экономического чуда"

Андреас Штоль пишет:
Хотелось бы, чтобы экономическое чудо началось в вузах. Вместе с новым содержанием и формами обучения...

По этой теме много разных аспектов.

1. По содержанию - западные вузы мы догнали (по управленческим дисциплинам) уже в начале рыночных реформ. Будучи преподавателем, мне повезло вместе со своими студентами старшекурсниками поучиться у французских специалистов, пару лет (два курса) у выпускника Гарварда (из США) - по содержанию - тоже самое, даже те же учебники.

2. По форме мы отставали. Полагаю, что сегодня по форме обучения разрыв преодолен.

3. Спрашивается - а где же результат?

Все дело в том, что обученный управленец попадает на предприятие, где встречается не с научным менеджментом, а с менеджментом личных проб и ошибок конкретного руководителя. Знания пропадают.

4. Масла в огонь добавляет то, что сами вузы, где готовят управленцев, сами управляются точно также - методом проб и ошибок.

В результате образовательные структуры в России - это просто бизнес, доходный, но его положительные результаты отражаются пока исключительно на владельцах этого бизнеса.

Вячеслав Фомичев пишет:
1. Если из вакансий исчезнут слова "не старше хх лет" и в течение месяца любой человек сможет найти себе работу;

Тезисов много. Потому, Вячеслав, я выскажу свое несколько иное мнение порциями.

Ваш пункт - про возраст - это нарушение ТК, руководителя легко можно привлечь к ответственности.

Вопрос безработицы - важный, относится к макроэкономике. Не всегда зависит только от работодателя. А если лентяй и пьяница, либо летун - почему он должен быстро найти работу, чтобы подвести очередного руководителя?

У меня тут иное мнение. Чудом будет, когда компании начнут заниматься продажей вакансий и конкурировать на рынке вакансий. Инструментарий для этого уже есть.

Когда я провожу практикумы в одной образовательной структуре (в этом году впервые будет официальный курс для управленцев по бюджету по разработке стратегии для победы на рынке вакансий), я говорю так: Поскольку в стране почти повсеместно применяется Теория Х, то наш курс можно отнести к середине 21 века. Но любое предприятие имеет возможность приблизить свое будущее, если начнет применять технологию стратегического управления персоналом раньше других - ссылка о том, о чем речь - https://www.e-xecutive.ru/career/hr-management/1893568-kak-svarit-pravilnyi-sup-strategicheskoe-upravlenie-personalom

Если мою ссылку сотрут - пожалуйста, если опять упрекнут в саморекламе коллеги - имеете право. Но мне кажется, совершенно неразумно описывать суть управленеской технологии, когда она кратко уже описана и доступна на Е-хе.

Но быть может, произойдет чудо - и не сотрут и не упрекнут в саморекламе. Самому мне проще написать - см. мой профиль, чем приводить ссылку.

Владимир Токарев пишет:

Владимир Сикира пишет:
Подземной цивилизации миллиарды лет... В реале мы их не отличим, они такие же... В космосе, нам дали разрешение, на ловлю астероидов и это уже успех...

Без комментариев. На этом я заканчиваю обсуждение в рамках планетарных масштабов, не моя тема. ИИ - вспомнил, можно не пояснять.

Владимир... На блюдечке, с золотой каёмочкой, Вам чуда не принесут... Так что в тему кризис не победим, пожалуйста...