Концепция Бережливое производство. Какое место в эффективном управлении?

Константин Куликов пишет:

Правда идеальность — шире бережливости.

Золотые слова. :))) Бережливоть - это про "плюшкиных" :)))

Андрей Залыгин пишет:
Не даю соврать - были .... и очень интересные и насыщенные :)))

Андрей, привет! Надеюсь, не только были, но еще и будут. Посмотри, плиз, сообщения выше. Как видишь, некоторые идеи могут восприниматься вполне реально.

Вообще, Новосибирск — среда для инноваций хорошая. Там и ТРИЗ-наставник мой живёт, и один из студентов учится. Или уже учился? (Он как раз в Германию собирался на стажировку, может быть, уже уехал. Надо посмотреть.)

Константин Куликов пишет:
Новосибирск — среда для инноваций хорошая

Очень хорошая. Один из (!) семинаров, который там нами проводился на одном из заводов Х, транслировался online на десяток предприятий корпорации Y. Да и Андрей Залыгин много мероприятий там организовал... И систему знает хорошо.

Константин Куликов пишет:

Там и ТРИЗ-наставник мой

За тем, что делает господин Сибиряков (очевидно, вы о нем), я следил, смотрел его занятия в интернете. Он - супер! Я знаю о нем еще по отзывам его семинаров в Иркутске на Байкале (я там тоже был, но с более психологической, чем технической тематикой)

Андреас Штоль пишет:
За тем, что делает господин Сибиряков (очевидно, вы о нем), я следил, смотрел его занятия в интернете. Он - супер!

Да, в Виссарион Сибиряков в ТРИЗ — один из лучших. И что важно — реальный практик. Активно работал и до сих пор работает по предприятиям.

Андреас Штоль пишет:

Посмотри, плиз, сообщения выше. Как видишь, некоторые идеи могут восприниматься вполне реально.

Да, ... как же ... как же :) Мы с тобой буквально на прошлой неделе обсуждали выходы на университеты. Я даже успел поработать немного над твоими документами. :))

Андреас Штоль пишет:
Мне сложно дать определение.

Методика относительно ТРИЗ и методология относительно системно решаемых задач.

Константин Куликов пишет:
Неправильная у Вас, Игорь, пирамида в статье.

Там про это и написано, треугольники - зло.

Мне очень приятно, что тема вызвала такой живой интерес, а обсуждение послужило поводом для дискуссий на различные темы, даже весьма далёкие от заявленной. Не думаю, что тема себя исчерпала, так как она носит концептуальный характер. До конца вопрос границ применения и взаимодействия различных концепций и инструментов всё-же не выяснен. Но мне кажется настало время проверить на прочность некоторые базовые понятия.

Например, что такое Производственная система. Существующие представления, на мой взгляд, не отвечают задачам повышения эффективности предприятий. И здесь, учитывая присутствие в обсуждении бусурманина, я перефразирую известную поговорку применительно к неверному толкованию: что немцу хорошо, русскому смерть.

Выйду из автобуса, открою тему. Приглашаю.

Михаил Трофименко пишет:
учитывая присутствие в обсуждении бусурманина,

Не басурманин он - дивергент)))

Михаил Трофименко пишет:
Выйду из автобуса, открою тему.

Автобус, то чем виноват?

Игорь Третьяков пишет:

Автобус, то чем виноват?

Автобус как досадные обстоятельства стоит между мной и менеджментом.

Ссылка на новое обсуждение:
https://www.e-xecutive.ru/quorums/1037-proizvodstv...

Игорь Третьяков пишет:

Михаил Трофименко пишет:
Выйду из автобуса, открою тему.

Автобус, то чем виноват?

Автобус в данном случае - некая аллегория: все его пассажиры движутся по пути, прокладываемому водителем автобуса. Руль только один, и находится он в руках водителя, - куда повернет, туда и поедет весь автобус...

Так и в реальном производстве: материальные потоки (внутрицеховые, межцеховая кооперация, работа обеспечивающих служб ... etc.) подчиняются общему плану производства, формируемому на современных предприятиях программными средствами ERP, APS и MES. Если производство условно сравнить с "наполненным автобусом", то софт, формирующий его план (ERP, APS и MES), - это его руль.

Все вспомогательные процессы - это своеобразные "пассажиры" ... :)

Евгений Фролов пишет:
Если производство условно сравнить с "наполненным автобусом", то софт, формирующий его план (ERP, APS и MES), - это его руль

Вчера был у заказчика. Стоит у них дорогущая ERP, она и "планирует"... Они там "так нарулили"... Если возвращаться к аналогии, то это очень квалифицированный, но пьяный водитель. А если посмотртеть на эту ERP, то (здесь воспользуюсь цитатой): "Всё вроде с виду в шоколаде, но если внюхаться — то нет..."