Концепция Бережливое производство. Какое место в эффективном управлении?

Равиль Загидуллин пишет:

Вот за это вам не покажу :)))

Сахавату вышлю на почту.

Да я исправлюсь. Вот, уже не горбатый. А Сахават и так эрудит. Мне нужней.

Михаил Трофименко пишет:

Равиль Загидуллин пишет:

Вот за это вам не покажу :)))

Сахавату вышлю на почту.

Да я исправлюсь. Вот, уже не горбатый. А Сахават и так эрудит. Мне нужней.

Да вот здесь все это есть :) В оглавлении посмотрите :) http://tntpress.ru/magazin/planirovanie-mashinostr...

Равиль Загидуллин пишет:

Кстати, Сахават говорит, что у него посты не проходят. Его что, забанили? Если так, то мы все уйдем.

Равиль Загидуллин пишет:

Равиль Загидуллин пишет:

Кстати, Сахават говорит, что у него посты не проходят. Его что, забанили? Если так, то мы все уйдем.

Лично я не в курсе. Если отдельные ответы не устраивают модераторов, то обычно сообщают, что ветка отредактирована. Возможно отсутствие надёжной связи?

Михаил Трофименко пишет:

Равиль Загидуллин пишет:

Равиль Загидуллин пишет:

Кстати, Сахават говорит, что у него посты не проходят. Его что, забанили? Если так, то мы все уйдем.

Лично я не в курсе. Если отдельные ответы не устраивают модераторов, то обычно сообщают, что ветка отредактирована. Возможно отсутствие надёжной связи?

Наверное, Сахават просто занят... Программирование - эта такая штука, которая хуже запоя затягивает в непрерывную работу. :)

Евгений Фролов пишет:
Программирование - эта такая штука, которая хуже запоя затягивает в непрерывную работу

Неправда Ваша, батенька))

Запой купируется и может войти в устойчивую ремиссию,, хроническое программирование не лечится т. к. вызывает непоправимые деформации личности, вплоть до эмиграции

Михаил Трофименко пишет:
А Вы в курсе тематики его работ

Прежде, чем судить о чём либо, проверяю это на себе. Правоты это не прибавляет, но за то честно.

Михаил Трофименко пишет:
Никто напрочь не хочет адаптировать существующие инструменты для работы в российских условиях

Какие инструменты?

Русские инструменты - гусли и балалайка.

Русские условия - зима три раза в году.

Арабская алгебра, немецкий штангенциркуль, а также MES APS MDC - суть инструменты универсальные.

Но это не ведёт нас к цели дискуссии.

Михаил Трофименко пишет:
для этого есть политика - спросить у Михаила

Спросить у Михаила - это не политика, а технология. Содержит алгоритм достижения результата и критерий оценки.

Самая короткая виденная техкарта :

1. Взять у Петровича.

2. Спросить у Петровича.

3. Пилить.

4. Показать Петровичу.

Игорь Третьяков пишет:

Арабская алгебра, немецкий штангенциркуль, а также MES APS MDC - суть инструменты универсальные.

Но это не ведёт нас к цели дискуссии.

Попробуйте китайцу объяснить то же самое. Если он хоть что ни будь поймёт, значит перечисленные инструменты и в самом деле можно применять без адаптации к среде использования. Но скорее всего он не поймёт зачем Вы машите перед его носом штангеном. Или хуже, поймёт как угрозу своему здоровью.

Если серьёзно, то очевидна разница в практике применения универсальных инструментов. Например, почему мы не можем применять их столь же эффективно, как в Мексике или коммунистичнском Китае,где производительность выше.

Если будете приводить такие же причины, что и Равиль и Евгений, то это и есть наши особенности бизнес - среды. Правда если Вы не встанете на позиции полного отрицания, можно поговорить о причинах, вернувшись, таким образом, к теме.

Игорь Третьяков пишет:

Михаил Трофименко пишет:
для этого есть политика - спросить у Михаила

Спросить у Михаила - это не политика, а технология. Содержит алгоритм достижения результата и критерий оценки.

Самая короткая виденная техкарта :

1. Взять у Петровича.

2. Спросить у Петровича.

3. Пилить.

4. Показать Петровичу.

Вы ошиблись приписав мне слова Сахавата.

Михаил Трофименко пишет:
Попробуйте китайцу объяснить то же самое. Если он хоть что ни будь поймёт, значит перечисленные инструменты и в самом деле можно применять

К сожалению, наша дискуссия идёт в Ад.

1. Вероятно, чат - слишком узкий канал коммуникации.

2. Нет истории и инерции прошлого знакомства.

3. Вы подняли важный вопрос, и упустили возможность в нем разобраться глубже всех

Евгений ставил MES и в России и в Китае, да и мне приходилось. Ваше, ПОПРОБУЙТЕ, уже в прошлом) ==

Да и Равиль имеет право про MES поговорить)) =

Прошлый опыт - жалкий аргумент.

Но это "Шива посылает мне звоночек".)))

Давно из Нижнего ересь идёт.

Давно пора с этим разобраться.

Правда - она в цеху живёт. Там и встретимся.

Беспонтовый, у нас, митинг получился.

У нас толерантный портал - можно отрицать закон Ома, а не только пользу MES)))

Михаил Трофименко пишет:
Попробуйте китайцу объяснить то же самое. Если он хоть что ни будь поймёт, значит перечисленные инструменты и в самом деле можно применять

К сожалению, наша дискуссия идёт в Ад.

1. Вероятно, чат - слишком узкий канал коммуникации.

2. Нет истории и инерции прошлого знакомства.

3. Вы подняли важный вопрос, и упустили возможность в нем разобраться глубже всех

Евгений ставил MES и в России и в Китае, да и мне приходилось. Ваше, ПОПРОБУЙТЕ, уже в прошлом) ==

Да и Равиль имеет право про MES поговорить)) =

Прошлый опыт - жалкий аргумент.

Но это "Шива посылает мне звоночек".)))

Давно из Нижнего ересь идёт.

Давно пора с этим разобраться.

Правда - она в цеху живёт. Там и встретимся.

Беспонтовый, у нас, митинг получился.

У нас толерантный портал - можно отрицать закон Ома, а не только пользу MES)))

Игорь Третьяков пишет:
К сожалению, наша дискуссия идёт в Ад.

А Вы думали всё будет гладко?

Игорь Третьяков пишет:
1. Вероятно, чат - слишком узкий канал коммуникации.

Для обмена мнениями достаточный. Мы с Вами ещё не наработали на большее взаимодействие.

Игорь Третьяков пишет:
2. Нет истории и инерции прошлого знакомства.

В следующий раз будет.

Игорь Третьяков пишет:
3. Вы подняли важный вопрос, и упустили возможность в нем разобраться глубже всех

Ну, свою-то возможность я не упустил. Всегда есть куда стремиться, но степень реализации собственных идей у меня достаточно высока. Так далеко в этом направлении никто не ходил. Упустить можно только то, что лимитировано по времени. Актуальность Бережливого потребления ещё не прошла.

Игорь Третьяков пишет:
Евгений ставил MES и в России и в Китае, да и мне приходилось. Ваше, ПОПРОБУЙТЕ, уже в прошлом) ==
Да и Равиль имеет право про MES поговорить)) =

Но не без переводчика же, правильно? Если Вы хотели найти смысл в моих словах, нашли бы. Но Вы не хотели. А смысл до безобразия простой. Бизнес-среда везде разная, начиная от языка, демографической ситуации, образованности рабсилы, экологии, ресурсов, законов, до политического строя, общественных отношений и т.д. Намёк про китайский язык был в этом. Если бы условия были одинаковыми, то мы не говорили бы о каком-то "инвестиционном климате", например.

Игорь Третьяков пишет:
Прошлый опыт - жалкий аргумент.

Жалкий? Вы в своём уме? Будете отрицать научные методы познаний опирающиеся на практику, опыт, эксперименты? Если бы мы строили свои идеи не имея опыта, не проверяя на практике, то занимались бы чистой демагогией. Считаете демагогия интересней?

Игорь Третьяков пишет:
Давно из Нижнего ересь идёт.
Давно пора с этим разобраться.

А, так Вы представитель священной инквизиции? Ну, тогда в очередь. Очень многие клирики религии под названием "менеджмент" жаждут поставить на место возмутителей спокойствия. Ход мысли приблизительно такой. Мы тут делом занимаемся, "MES", "ERP" внедряем, а "эти" позволяют себе утверждать, что есть что- то ещё кроме.

Игорь Третьяков пишет:
Правда - она в цеху живёт. Там и встретимся.

Вот же, верная мысль. Всё познаётся на практике.

Игорь Третьяков пишет:
У нас толерантный портал - можно отрицать закон Ома, а не только пользу MES)))

Пальчиком покажите, кто отрицает пользу MES. Порвём вместе как тузик грелку. Но если мы не отвергаем один инструмент, почему должны отвергать другой? Или у нас уже есть дифференциация общества на пацаков и четлан?

Михаил Трофименко пишет:

Или у нас уже есть дифференциация общества на пацаков и четлан?

У вас какого цвета штаны? :)))

Равиль Загидуллин пишет:

Михаил Трофименко пишет:

Или у нас уже есть дифференциация общества на пацаков и четлан?

У вас какого цвета штаны? :)))

К сожалению мне цак приходится носить. Россия не пацакская планета.