Почему внедрение ERP не улучшает управляемость бизнеса

Когда на предприятии говорят: «Мы внедрили ERP-систему», это обычно звучит как завершенная история. Проект закончен, люди работают, учет идет, отчетность формируется. Но если говорить честно, для многих компаний именно в этот момент все только начинается.

Почему ERP не оправдывает ожиданий

Я работаю с автоматизацией и финансовым контуром предприятий АПК и FMCG – от зарплаты и регламентированного учета до бюджетирования, казначейства и планирования затрат. И слишком часто вижу одну и ту же ситуацию: система планирования ресурсов формально внедрена, а полноценным инструментом управления так и не стала. В глубинных интервью с предприятиями ситуация подтверждается.

Система есть. Данных много. Процессы вроде бы заведены. Но как только разговор заходит о реальной пользе для бизнеса, интонация меняется. Выясняется:

  • Что отчеты по-прежнему собирают руками.
  • Себестоимость считается поздно.
  • Бюджеты живут отдельно, казначейство – отдельно.
  • У руководителей нет спокойной уверенности, что цифрам в системе можно доверять как опоре для управленческих решений.

Кто-то сразу говорит, что в системе полно недоделок, с кем-то мы приходим к такому выводу в процессе диалога. Многие стыдятся, что потратили деньги и время, а результата не получили. Чувствуют себя, прямо скажем, проигравшими.

Самое заметное: проблема почти никогда не выглядит как «система не работает». Обычно все сложнее: система работает, но не дает того качества управленческой опоры, на которое рассчитывали финансовый директор, собственник или руководитель бизнеса.

Одна из самых недооцененных проблем вокруг ERP: компания прошла тяжелый проект, потратила деньги, время, ресурс команды, а эффект оказался слабее, чем ожидалось. Не потому, что решение не работает. И не потому, что «сделали плохо». Чаще причина в другом: проект был завершен как IT-переход, но не состоялся как переход к новой управленческой модели.

Разумеется, это не повод впадать в оправдательную позицию и, как школьники, сетовать, что «весь класс эту контрольную на двойки написал». Поэтому возвращаемся к извечному вопросу «Что делать?»:

  1. Разобрать причины неудовлетворительного результата (чтобы больше так не делать).
  2. Понять саму его суть – что конкретно не устраивает.
  3. Уже после этого разрабатывать план исправления ситуации.

В этом материале хочу поговорить о первых двух шагах, чтобы во всей боевой готовности подойти к третьему.

Причины недовольства ERP-системой

Если коротко: потому что в какой-то момент компания начинает решать не ту задачу, ради которой затевала проект. На словах все хотят одного и того же: чтобы система помогала управлять бизнесом. На практике оказывается, что проект подчинен более приземленным целям: успеть, перенести, не сорвать отчетность, не завалить запуск, уложиться в бюджет, не поссориться с пользователями, не «сломать то, что и так как-то работало». Это понятная логика, но в результате: ERP есть, а ощущения нового уровня управления нет. Далее разберу пять типичных ситуаций внедрения.

1. Проект начинали как технический переход, а не как бизнес-задачу

Это одна из самых частых причин. Старая платформа устарела, поддержка заканчивается, рынок уходит вперед, переход неизбежен – значит, надо внедрять ERP-систему. Все логично. Но дальше менеджмент концентрируется на том, чтобы перейти, а не на том, что именно должно измениться для бизнеса после запуска. И в этом месте теряется главное. Переход на новую систему начинает восприниматься как самоценность. А вопрос «какую дополнительную пользу бизнес получит поверх самого факта обновления платформы?» либо остается слишком общим, либо не ставится. Потом появляются закономерные разочарования. Новая система работает, но бизнес-ценности не прибавилось. Потому что никто ее всерьез не проектировал.

2. Проект делали быстро, и скорость стала важнее качества результата

ERP-проект почти всегда наказывает за спешку – не в день запуска, а позже. Если долго собираться, поздно стартовать или до последнего тянуть с решениями, дальше все подчиняется одному вопросу: успеем или нет. Особенно, если на горизонте сдача регламентированной отчетности, жесткие сроки или давление со стороны руководства.

В этот момент качество начинает пониматься очень узко. Хорошо – это когда запустились. Плохо – когда не запустились. Остальное считается вторичным. Поэтому что-то упрощают, что-то вырезают, что-то откладывают, что-то переносят в новую систему почти в неизменном виде, лишь бы не рисковать сроками. Именно так в ERP попадают будущие ограничения. Не как ошибка одного человека, а как цепочка рациональных, но коротких решений.

3. Подрядчик мог быть в стадии обучения

Российский рынок ERP-внедрений не всегда был зрелым. Многие ранние проекты запускались в тот момент, когда участники, по сути, учились на ходу. Заказчик делал это впервые. Подрядчик часто тоже впервые сталкивался со сложностью отрасли, требованиями регуляторов или масштабом бизнеса. В результате обе стороны проходили через ошибки вместе.

Это важно честно признать. Потому что часть слабых ERP-контуров – не следствие злого умысла или чьей-то халатности, а нормальное наследие незрелого этапа рынка. Проблема только в том, что рынок вырос, а старая система осталась в прежнем виде.

4. В новую систему переносили все, что было в старой

Мотивация заказчика здесь понятна: «Давайте сделаем хотя бы не хуже, чем было». Особенно это характерно для переходов с УПП. Компании настолько боятся потерять привычный контур, что стараются перенести в новую систему все – логику, процессы, исключения, обходные пути, привычки пользователей, старые отчеты, старые подходы к данным.

Но ERP – это другой продукт с иной логикой. Здесь другие возможности и ограничения. Когда решение используют как новую оболочку для старой системы мышления, получается ровно то, что потом раздражает сильнее всего: вроде бы внедрили современный инструмент, а по ощущениям получили ту же УПП, только в профиль.

5. Сделали минимум и решили, что этого достаточно

Для старта минимальный объем – нормальный подход, даже разумный. Не всегда нужно пытаться охватить все сразу.

Здесь важно сделать оговорку. Не каждый ERP-проект обязан сразу стать полноценным ядром управления, и не для каждой компании это реалистичная цель на первом этапе. Иногда минимальный контур – рациональный выбор: важнее сначала стабилизировать учет, пройти переход без сбоев, и только потом расширять функциональную роль системы.

Проблема начинается, когда стартовый, заведомо ограниченный результат начинают считать окончательным. Тогда и возникает иллюзия, что ERP «не оправдала ожиданий», хотя на самом деле бизнес просто остановился на промежуточной точке. Это вполне предсказуемо. Если на этапе внедрения сознательно выбирали только базовый набор функций, то потом бессмысленно требовать от системы полноценной поддержки бюджетирования, казначейства, глубокой аналитики, быстрой себестоимости и прозрачного управленческого контура.

Что происходит после внедрения ERP

И вот проект завершен. Люди начинают работать в новой системе – какой есть. Дальше обычно начинается показательная стадия. Пользователи сталкиваются с ограничениями, руководители – с неудобными вопросами, финансовая функция – с ручным трудом. Ожидаемого скачка в управляемости не произошло.

Что делает большинство компаний в этот момент? Ничего. И не потому, что всех все устраивает. Просто сама мысль о том, что систему надо дорабатывать, часто воспринимается как угроза нового большого проекта: снова деньги, снова напряжение, снова длинный цикл согласований, снова неудобный разговор с руководством. Я не раз слышала примерно такую логику: мы уже вложились, признать, что эффект не тот, значит, открыть неприятную тему заново. Проще привыкнуть. Приспособиться. Научиться жить с тем, что есть.

С одной стороны, это понятная реакция, но здесь прячется самая дорогая ошибка: бизнес адаптируется не к сильной системе, а к ее ограничениям.

На что жалуются пользователи ERP-систем

Набор претензий довольно предсказуем, и повторяется из проекта в проект:

  • «Система не дала нам ничего принципиально нового». Это обидно, но спорить трудно. Формально система есть. Но бизнес-ценности сверх самого перехода не появилось. Обычно это означает, что заказчик не сформулировал, какую именно управленческую разницу должна дать новая ERP. Надеялись, что платформа сама по себе окажется полезной. Но это так не работает. Если не задать системе новую роль в управлении, она просто закрепит старую.
  • «Кроме учета, почти ничего не автоматизировано». Когда ERP воспринимается, прежде всего, как инструмент организации учета, это почти неизбежный сценарий. В первую очередь закрывают регламентированный контур. Остальное (бюджетирование, казначейство, лимиты, платежный календарь, контроль отклонений, планирование затрат) остается на потом. И это пресловутое «потом», бывает, так и не наступает. На старте это выглядит как разумная приоритизация. В повседневной работе – как постоянная управленческая недостача. Потому что платежи продолжают согласовываться в почте, часть финансовой логики живет в Excel, а система не помогает ни вовремя увидеть кассовый разрыв, ни отследить перерасход по статье.
  • «Ручной труд никуда не исчез». Болезненная история. Особенно, когда на старте ожидания были почти магические: внедрим ERP, и система начнет сама собирать, считать, подсказывать, предупреждать. В одном из производственных проектов финансовая команда спустя несколько месяцев после запуска продолжала собирать часть управленческой отчетности вручную, просто потому, что в системе не было той аналитики, на которую реально опирался бизнес. Формально ERP была внедрена. По факту сотрудники каждый месяц возвращались к таблицам, чтобы «дособрать картину» для принятия решений. Итого, система уже есть, но управленческая реальность все еще живет вне нее.
  • «Себестоимость считается долго и без нужной детализации». Для АПК и FMCG это не просто техническое неудобство, а риск плохих решений. Если себестоимость видна поздно, если детализация недостаточна, если косвенные затраты распределяются грубо, бизнес теряет возможность видеть реальную экономику продукта, когда еще можно на что-то влиять. А когда маржинальность понятна постфактум, управление начинает запаздывать вместе с ней.
  • «Не верю!» – самый тревожный симптом. Пока ERP воспринимается как обязательный контур, но не как источник достоверной управленческой информации, бизнес всегда будет держать внутреннюю дистанцию. Формально отчетность в системе есть. Но если при анализе прибыли, планировании закупок или принятии финансовых решений команда все равно считает, что «эти цифры нужно перепроверить», значит, система не стала настоящей опорой управления. А без доверия к данным никакая ERP не превращается в ядро бизнеса.

Почему ERP надо внедрять не как IT-решение, а инструмент управления

Где на самом деле лежит граница между внедрением и реальным результатом? Здесь важно уйти от черно-белой логики. ERP-проект необязательно либо провальный, либо успешный. В реальности большинство историй находятся где-то посередине. Команда смогла проделать колоссальную работу: перейти на новую платформу, выстроить базовый контур, стабилизировать учет, обучить пользователей, запустить ключевые процессы. Это серьезный результат, но это не равно автоматически управленческому эффекту. Именно здесь проходит граница, которую часто не проговаривают вслух: система может быть внедрена как IT-продукт, но не состояться как инструмент управления. Это – главная разница.

Важно понять:

  • Сам факт запуска еще ничего не доказывает. Да, пройден важный и дорогой инфраструктурный этап. Но это не значит, что бизнес после этого стал управляться лучше.
  • Если ERP не стала тем ядром управления, на которое рассчитывали, это еще не повод объявлять проект провалом. Но нужно честно посмотреть на разрыв между формальным внедрением и реальным эффектом.

Здесь полезно задавать себе не технические, а управленческие вопросы:

  • Какие задачи система реально закрывает, а какие – только на бумаге?
  • Где компания по-прежнему живет в ручном контуре?
  • В каких точках решения принимаются с ограниченной видимостью?
  • Каким данным в ERP доверяют, а каким – нет?
  • Что в системе стало инструментом управления, а что осталось просто обязательной инфраструктурой?

Пока эти вопросы не заданы честно, разговор о результате внедрения остается слишком декоративным.

Выводы

ERP редко разочаровывает сразу. Чаще система постепенно показывает – насколько компания была готова менять не только решение, но и собственную управленческую логику. Если этот масштаб оказался меньше ожиданий, проблема, как правило, не в продукте. Проблема в том, что проект закончился раньше, чем началось настоящее движение к управляемости.

Также читайте:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Владимир Михейкин пишет:

Евгений Равич пишет:

Если это производственная компания: мы говорим о производстве стройматериалов? Или продуктов питания? Или кормов для животных? Или упаковки? Или вагонов метро? Или муки для хлебозаводов? У всех своя номенклатура, объемы производства и точки безубыточности.

Мой комментарий выше относится к сообщению другого участника дискуссии, который подтвердил близость наших позиций.

Еще раз - можно ли чуть серьёзнее.

что для них радикально изменилась бизнес среда ...

Поэтому мое утверждение именно категоричное: независимо от специфики устройства отрасли рыночная среда для них радикально изменилась...

Ваше утверждение не становится правильным от многократного повторения.
Вы можете это доказать, а не только сформулировать?

Человечество сейчас проходит стадию трансформации...

Кто это установил? Кто доказал? Вдруг это не так?

Поэтому не надо смотреть на специфику отрасли, надо смотреть на изменение соотношения СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ.  

В рыночной экономике оно менялось, меняется каждый день и будет меняться в будущем. Детали интересуют многих, начиная с CMO и отделов маркетинга.

Но мы в этой ветке говорит о выводах и прогнозах.

Сейчас моя мысль и тезис с такими пояснениями стали понятней?

Пока Вы - в очередной раз - не привели никаких доказательств справедливости Ваших утверждений.

Евгений Равич пишет:

Еще раз - можно ли чуть серьёзней

Предположение в моей несерьезности вызывает недоумение! Мне тоже кажется, что Вы просто издеваетесь, отказываясь принять прописные истины!?

Назовите мне пример товарной группы, по отношению к которой в мире не произошел бы сущесвенный рост производственных мощностей (вплоть до в разы)!? Мы, видимо говорим о каких-то разных сущностях!?

Примеры, которые вижу я:

- Еще в 2000 году, мне руководство ОМК приводило статистику по отрасли, по которой в мире построено столько трубных заводов, что средняя загрузка в отрасли всего 30%. 

- В мире построено столько автозаводов, что предложение и номенклатура автомобилей на любых рынках просто огромны (количество выпущенных и не распроданных автомобилей вызывает оторопь). Еще "вчера" наши родители годами стояли в очереди за автомобилями, и покупали то, что дают (потому что был дефицит). Сегодня такую ситуацию и представить трудно (мои студенты недоверчиво улыбаются, когда я им говорю о таких временах)

- Какой-нибудь Хуавей с удовольствием завалил бы весь мир своими телефонами, но вынужден довольствоваться малой долей (не хочет мир ходить только с его телефонами)...

- Приходя практически на любой завод с историей, я слышу рассказы про то, что еще 20 лет назад завод выпускал и продавал на порядок больше продукции, а сейчас, не смотря на технологический прогресс (т.е. выросшие возможности по объемам производства), он довольствуется сущесвенно меньшими продажами (мы раньше в месяц выпускали столько, сколько сейчас и в год продать не можем)

И этих примеров (по молочке ли, по стройматериалам ли, по ...) можно приводить сплошь и рядом. Еще раз, назовите мне пример товарной группы, по отношению к которой в мире не произошел бы сущесвенный рост производственных мощностей (вплоть до в разы)!? Мы, видимо говорим о каких-то разных сущностях!?

Да есть продуктовые ниши, которые уходят в прошлое (например, уменьшение печатной продукции (газеты, журналы, книги уступают место электронным носителям), но вместе с этим растет спрос на строительную и упаковочную бумагу, а конкуренция по газетной бумаге из-за этого просто стала "зверской" - мощности остались огромными, а спрос упал в разы, т.е. опять видим ситуацию ПРЕДЛОЖЕНИЕ в товарной группе сталостановится много больше СПРОСА.

Когда вы говорите, что соотношение спроса и предложения в отрасли меняются по нескольк раз на дню - мне это не понятно (этого просто не может быть). Возможности по объемам производства монотонно и стремительно растут (массовое промстроительство + технологический прогресс делают свое дело), спрос растет гораздо медленней, да он изменчив (с этим никто не спорит), но эта изменчивость происходит на таком низком по отношению с возможностями отрасли уровне, что практически не меняет соотношения ПРЕДЛОЖЕНИЕ намного больше чем СПРОС.

Жду ваших примеров, что все не так и что это изменение рыночных реалий  нужно доказывать (по мне - это аксиома)?

 

 

Владимир Михейкин пишет:

Евгений Равич пишет:

Еще раз - можно ли чуть серьёзней

Предположение в моей несерьезности вызывает недоумение! Мне тоже кажется, что Вы просто издеваетесь, отказываясь принять прописные истины!?

Я не считаю то, что Вы утверждаете, истиной или даже общим знанием. Тем более - прописными истинами. Пока это просто Ваша точка зрения.

Назовите мне пример товарной группы, по отношению к которой в мире не произошел бы сущесвенный рост производственных мощностей (вплоть до в разы)!?

Вопрос не в росте мощностей - мало ли, что, когда и для чего построили, а в текущем и прогнозируемом балансе спроса и предложения на конкретные товарные позиции. А их немало.

Сейчас, к примеру, в мире очевидный дефицит модулей памяти нескольких категорий, вызванный, в частности бурным ростом кколичества онфигураций для решения задач AI. Еще пару лет назад такой проблемы не было. А сейчас все стоят в очереди. Ни компьютер, ни телефон без памяти не соберешь. Затрагивает сотни миллионов готовых изделий плюс уже вызвало повышение цен.

Новый завод хорошего уровня стоит миллиарды, его строительство и запуск занимает годы, а оборудование для него нужно заказывать сильно заранее - оно тоже расписано на годы, его производят для всех на свете буквально несколько компаний.

Примеры, которые вижу я:

- Еще в 2000 году, мне руководство ОМК приводило статистику по отрасли, по которой в мире построено столько трубных заводов, что средняя загрузка в отрасли всего 30%.

Вопрос из зала: чья это проблема? И что стало с этими заводами с 2000г.?

- В мире построено столько автозаводов, что предложение и номенклатура автомобилей на любых рынках просто огромны (количество выпущенных и не распроданных автомобилей вызывает оторопь). Еще "вчера" наши родители годами стояли в очереди за автомобилями, и покупали то, что дают (потому что был дефицит). Сегодня такую ситуацию и представить трудно (мои студенты недоверчиво улыбаются, когда я им говорю о таких временах)

Когда рынка нет, стоят в очередях за дефицитом. И далько не только за авто. Зато в магазинах сколько хочешь березового сока в огромных банках. Предложение напрямую со спросом не связано, цена определяется не производителем.

На рынке, если есть деньги, не должно быть проблемы что-то купить. Но идеальных рынков не существует.

- Какой-нибудь Хуавей с удовольствием завалил бы весь мир своими телефонами, но вынужден довольствоваться малой долей (не хочет мир ходить только с его телефонами).

Это называется конкуренцией.

Но вспомним, как регулятор буквально выгнал Huawei и ZTE с рынка США и создал им многочисленные законодательные проблемы в Европе. Это уже не про рынок и не про спрос. Трубки - это мелочь. Им отказали в доступе на рынок инфраструктуры, а сети нужно строить постоянно. И это в ситуации, когда в мире 3.5 производителя оборудования, из которого можно построить национальную мобильную сеть 4G и 5G. Про 6G пока громко не говорим, но Huawei уже несколько лет над этим трудится.

- Приходя практически на любой завод с историей, я слышу рассказы про то, что еще 20 лет назад завод выпускал и продавал на порядок больше продукции, а сейчас, не смотря на технологический прогресс (т.е. выросшие возможности по объемам производства), он довольствуется сущесвенно меньшими продажами (мы раньше в месяц выпускали столько, сколько сейчас и в год продать не можем)

Кому эта продукция продавалась раньше? Почему её не покупают сейчас? Зачем наращивали производственные мощности при постоянном или падающем спросе? Какие были прогнозы?

И этих примеров (по молочке ли, по стройматериалам ли, по ...) можно приводить сплошь и рядом. Еще раз, назовите мне пример товарной группы, по отношению к которой в мире не произошел бы сущесвенный рост производственных мощностей (вплоть до в разы)!? Мы, видимо говорим о каких-то разных сущностях!?

См.выше.

Но уточните, о чем конкретно Вы говорите. О мировой экономике? О глобальном сдвиге баланса спроса и предложения? 

Говорить сразу обо всех странах, всех отраслях, всех производителях, всех товарных группах  и позициях и т.д. плюс прогнозах обо всём на несколько лет вперёд я, естественно, не возьмусь. И не знаю никого, кто владел бы таким объёмом актуальной информации.

В мировом автопроме какие-то мощности закрываются или переходят из рук в руки, какие-то строятся с нуля для выпуска совсем нового. В свою очередь, рынки Китая и Индии пока растут.

Если о нас тут: Вы не заметили рост цен на стройматералы за последние годы - практически все позиции, от основных до отделочных? И рост цен на готовое новое жильё?

Если дома для ИЖС стали строить не из кирпичей, а из газобетона, пенобетона и прочего искусственного камня, то пока не похоже, чтобы эти материалы - нужного качества -  были в избытке.

И, кстати, о молочке: я пока не видел дешевеющее молоко. Наоборот, сыроделы постоянно жалуются на нехватку сырья.

Если крупными мазками: нашим авиакомпаниям нужно несколько сотен самолётов всех классов в ближайшие несколько лет - от региональных до дальнемагистральных. Плюс всё для их обслуживания, обучения и ремонта, начиная с новых и еще не сертифицированных двигателей. Не самая простая задача. И никаких избыточных мощностей нет и не предвидится.

Когда вы говорите, что соотношение спроса и предложения в отрасли меняются по нескольк раз на дню -

Найдите, где я такое говорю.

Евгений Равич пишет:

уточните, о чем конкретно Вы говорите. О мировой экономике? О глобальном сдвиге баланса спроса и предложения? 

Именно об этой общемировой тенденции, связанной с массовым промстроительством и технологическим прогрессом я и говорю, вот моя цитата из предыдущего комментария в диалоге с Вами (будьте внимательней):

Владимир Михейкин пишет:

Человечество сейчас проходит стадию трансформации: перехода от уклада работы предприятий в условиях СПРОС>ПРЕДЛОЖЕНИЯ, к радикально другому по организации и принципам взаимодействия укладу, который нужен в условиях ПРЕДЛОЖЕНИЕ>>СПРОСА

300 лет (с момента появления первых промышленных предприятий в Англии) бизнес среда характеризовалась условием СПРОС>ПРЕДЛОЖЕНИЯ 

После окончания 2ой мировой войны эти линии СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ из-за массового промстроительства и технологического прогресса стали стремительно сближатся (возможности производства стали развиваться темпами, существенно опережающими рост СПРОСА)

Начиная с 80х годов прошлого века для отраслей промышленности (каждая развивалась со своми темпами) начало меняться соотношение СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ на противоположное значение.

СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Для этих радикально отличных (противоположных) условий эффективными являются существенно разные решения по стратегическим целям, организации производства, системе управления, правилам взаимодействия поставщик-потребитель. Попытка не заметить этих измененений и упорствование в эксплуатации старых решений в новых условиях - смерти подобно! Прикладные решения для новой среды человечеством придуманы, но они распространяются сейчас с огромным трудом (все в соответствии со стадиями принятия в психологии, меняться никто не хочет). В частности, на рынке нет ERP-решений для работы в новой среде (рынок наводнен ненужными в новых условиях ERP решениями под работу в ушедших в прошлое условий)

Владимир Михейкин пишет:

Когда вы говорите, что соотношение спроса и предложения в отрасли меняются по нескольк раз на дню -

Евгений Равич пишет:

Найдите, где я такое говорю.

Вуаля:

Владимир Михейкин пишет:

Поэтому не надо смотреть на специфику отрасли, надо смотреть на изменение соотношения СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ.  

Евгений Равич пишет:

В рыночной экономике оно менялось, меняется каждый день и будет меняться в будущем. 

Далее, я абсолютно не понимаю смысла Вашей отсылке к росту цен!?

Евгений Равич пишет:

Вы не заметили рост цен 

Причем тут динамика цен!? Колебание цен и мировую инфляцию как явление никто не отменял: покупательская способность доллара в 1900 1950 1974 2008 2014 2026 годах абсолютно разная (непрерывно снижается) - это было есть и будет при ЛЮБОМ соотношении СПРОСа и ПРЕДЛОЖЕНИЯ. Поэтому ценовые кривые какое они имеют отношение к рассуждениям об изменении бизнес среды (соотношения СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ) я сходу не пойму - поясните свою мысль?

Про Ваш пример с новыми товарными группами, для которых используется понятие "временной монополии" т.к. по отношению к эксклюзивным новациям ВСЕГДА действует соотношение СПРОС много больше ПРЕДЛОЖЕНИЯ, как он может опровергнуть очевидную тенденцию, что традиционные товарные группы (а это 99,(9)% товаров на рынке) находятся в условиях СПРОС много меньше ПРЕДЛОЖЕНИЯ? 

Владимир Михейкин пишет:

Евгений Равич пишет:

уточните, о чем конкретно Вы говорите. О мировой экономике? О глобальном сдвиге баланса спроса и предложения? 

Именно об этой общемировой тенденции, связанной с массовым промстроительством и технологическим прогрессом я и говорю, вот моя цитата из предыдущего комментария в диалоге с Вами (будьте внимательней):

Владимир Михейкин пишет:

Человечество сейчас проходит стадию трансформации: перехода от уклада работы предприятий в условиях СПРОС>ПРЕДЛОЖЕНИЯ, к радикально другому по организации и принципам взаимодействия укладу, который нужен в условиях ПРЕДЛОЖЕНИЕ>>СПРОСА

300 лет (с момента появления первых промышленных предприятий в Англии) бизнес среда характеризовалась условием СПРОС>ПРЕДЛОЖЕНИЯ 

После окончания 2ой мировой войны эти линии СПРОСА и ПРЕДЛОЖЕНИЯ из-за массового промстроительства и технологического прогресса стали стремительно сближатся (возможности производства стали развиваться темпами, существенно опережающими рост СПРОСА)

Вы нигде не указали, о какой продукции Вы говорите.

Спрос на чистую воду? Спрос на танки? Стеариновые свечи? Куклы Барби? Кавалерийские сабли? Машинки на батарейках?

Не вижу смысл в обсуждении динамики спроса на неуказанные товары. Тем более - обсуждать уровень производства неизвестно чего. Экономические данные всегда конкретны. 

Начиная с 80х годов прошлого века для отраслей промышленности (каждая развивалась со своми темпами) начало меняться соотношение СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ на противоположное значение.

СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Укажите Ваш источник. 

В частности, на рынке нет ERP-решений для работы в новой среде (рынок наводнен ненужными в новых условиях ERP решениями под работу в ушедших в прошлое условий)

Пока Вы не привели никаких доказательств своей правоты. Только утверждение, что всё именно так, как Вы говорите.

Владимир Михейкин пишет:

Когда вы говорите, что соотношение спроса и предложения в отрасли меняются по нескольк раз на дню -

Евгений Равич пишет:

Найдите, где я такое говорю.

Вуаля:

Владимир Михейкин пишет:

Поэтому не надо смотреть на специфику отрасли, надо смотреть на изменение соотношения СПРОС vs ПРЕДЛОЖЕНИЕ.  

Евгений Равич пишет:

В рыночной экономике оно менялось, меняется каждый день и будет меняться в будущем. 

Вы прочитали "Меняется каждый день" как "меняется несколько раз на дню". Бывает.

Для биржевых товаров возможно и такое. Но имелись в виду постоянные изменения под влиянием новостей, сезонности, доступности, уровня конкуренции и других факторов.

Далее, я абсолютно не понимаю смысла Вашей отсылке к росту цен!?

Евгений Равич пишет:

Вы не заметили рост цен 

Причем тут динамика цен!?

Динамика цен на товар отражает соотношение текущего спроса и текущего предложения, если и пока товар доступен на рынке. Если предложение не успевает за спросом, цена обычно растёт. Как и срок поставки.

Про Ваш пример с новыми товарными группами, для которых используется понятие "временной монополии" т.к. по отношению к эксклюзивным новациям ВСЕГДА действует соотношение СПРОС много больше ПРЕДЛОЖЕНИЯ, как он может опровергнуть очевидную тенденцию, что традиционные товарные группы (а это 99,(9)% товаров на рынке) находятся в условиях СПРОС много меньше ПРЕДЛОЖЕНИЯ? 

Укажите Ваш источник. В очередной раз Вы считаете Ваше утверждение очевидным.

Я нигде не говорил о каких-либо "эксклюзивных новациях". И не знаю, что такое "традиционные товарные группы".  Или нетрадиционные.

Скажем, сельхозпродукция, лекарства и стройматериалы будут нужны всегда. Но не всегда одни и те же в прежних количествах и прежнего качества. Появятся и новые варианты, жизнь на месте не стоит.

А какие-то товары в какой-то момент просто перестают производить. И таких примеров достаточно.

Евгений Равич пишет:
Вы нигде не указали, о какой продукции Вы говорите.

Уже отвечал(((

Евгений Равич пишет:

уточните, о чем конкретно Вы говорите. О мировой экономике? О глобальном сдвиге баланса спроса и предложения? 

Владимир Михейкин пишет:

Именно об этой общемировой тенденции, связанной с массовым промстроительством и технологическим прогрессом я и говорю, вот моя цитата из предыдущего комментария в диалоге с Вами (будьте внимательней):

Владимир Михейкин пишет:

традиционные товарные группы (а это 99,(9)% товаров на рынке) находятся в условиях СПРОС много меньше ПРЕДЛОЖЕНИЯ? 

Про:

Евгений Равич пишет:

Вы прочитали "Меняется каждый день" как "меняется несколько раз на дню". Бывает.

Посмотрите на мой график и покажите, где Вы на нем сможете привести пример, когда СПРОС меняется местами с ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!? На графике показана глобальная тенденция, в соответствии с которой, несмотря на локальные колебания СПРОСА или ПРЕДЛОЖЕНИЯ, общее соотношение сил между ними приницпиально от этого НИКАК НЕ МЕНЯЕТСЯ - как было ПРЕДЛОЖЕНИЕ много больше СПРОСА так и остается)))На моем графике это не возможно ни раз на дню, ни раз в неделю, месяц, или полгода))) О чем Вы говорите, я откровенно не понимаю!? 

Евгений Равич пишет:

Я нигде не говорил о каких-либо "эксклюзивных новациях". И не знаю, что такое "традиционные товарные группы".  Или нетрадиционные.

Догадайтесь, что имелось в виду и в чем разница между товарами "инновационными новинками", или" традиционными товарами", которые на рынке уже представлены давно)))

Например лекарство от рака (в вашем же примере про лекарства)  будет инновационным продуктом, который какое-то время будет дефицитным на рынке (временная монополия). А какой-нибудь аспирин - так по нему огромная конкуренция, т.к. огромноне количество фармпредприятий могут выпускать его суммарно в  количествах, существенно превышающих емкость рынка, и у кого рынок в итоге купит этот аспирин - большой вопрос. И да этот аспирин разного качества, названий, цены и упаковок))) Но это не делает его инновационным и не освобождает от конкуренции за право быть проданным)))

Мы с Вами ходим по кругу (это разговор слепого с глухим). Мне жаль, что я не могу быть Вами понятым - извините мое косноязычие и непонятность моих тезисов для Вас, ничего нового я Вам, кроме много раз повторно сказанного, видимо не донесу((( Надо это хождение по мукам волевым решением прекратить (извините, устал и потерял интерес повторять одно и тоже)!

Владимир Михейкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Вы нигде не указали, о какой продукции Вы говорите.

Уже отвечал(((

Насколько я понял, с Вашей точки зрения Ваши утверждения не нуждаются в доказательствах. Вы говорите о спросе вообще, предложении вообще, продукции вообще, производственных мощностях вообще - и делаете выводы сразу обо всём.

Но возьмите несколько товаров из нескольких групп и посмотрите, как на самом деле менялись во времени уровни спроса и предложения. Иногда это циклы. Иногда - плато. Чаще - рост и падение.

Евгений Равич пишет:

Вы прочитали "Меняется каждый день" как "меняется несколько раз на дню". Бывает.

Посмотрите на мой график и покажите, где Вы на нем сможете привести пример, когда СПРОС меняется местами с ПРЕДЛОЖЕНИЕМ!?

Расскажите, как Вы его построили. Приведите данные, которые были Вами использованы. Только после этого мы сможем его обсуждать.

О чем Вы говорите, я откровенно не понимаю!? 

Жаль. Мы говорим о том, можете ли Вы доказать то, что утверждаете.

Выше  Вы просили примеры дефицита, я их привёл.

Евгений Равич пишет:

Я нигде не говорил о каких-либо "эксклюзивных новациях". И не знаю, что такое "традиционные товарные группы".  Или нетрадиционные.

Догадайтесь, что имелось в виду и в чем разница между товарами "инновационными новинками", или" традиционными товарами", которые на рынке уже представлены давно)))

Увы, я не телепат.

Мобильные телефоны к какой категории относятся? А кофе? А персональные компьютеры? Механические часы? Умные часы? Узкофюзеляжные самолёты? Машинки на батарейках?

Что-то на рынке десятки лет. Что-то - сотни. Что-то выходит из моды, что-то входит.

Например лекарство от рака (в вашем же примере про лекарства)  будет инновационным продуктом, который какое-то время будет дефицитным на рынке (временная монополия). А какой-нибудь аспирин - так по нему огромная конкуренция, т.к. огромноне количество фармпредприятий могут выпускать его суммарно в  количествах, существенно превышающих емкость рынка, и у кого рынок в итоге купит этот аспирин - большой вопрос. И да этот аспирин разного качества, названий, цены и упаковок))) Но это не делает его инновационным и не освобождает от конкуренции за право быть проданным)))

Инновационность тут можно пропустить. Болезней меньше не становится. Клинические испытания занимают несколько лет, иногда - 10...15. Протоколы лечения меняются, какие-то лекарства перестают назначаться, но могут еще выпускаться и где-то применяться. Уровни здравоохранения в странах слишком сильно различаются. Тему дженериков можно обсудить отдельно. Какие-то лекарства с недоказанным лечебным эффектом могут перестать называть лекарствами.

В этом, в частности, и проявляется специфика отрасли.

Мы с Вами ходим по кругу (это разговор слепого с глухим). Мне жаль, что я не могу быть Вами понятым - извините мое косноязычие и непонятность моих тезисов для Вас, ничего нового я Вам, кроме много раз повторно сказанного, видимо не донесу((( Надо это хождение по мукам волевым решением прекратить (извините, устал и потерял интерес повторять одно и тоже)!

Ваши тезисы - как тезисы - абсолютно понятны. Но то, что для Вас аксиомы, для меня выглядит иначе.

Посмотрите на наш кусок ветки - Вы так и не привели ни единого доказательства правоты. Ни для формулировок, ни для графика, хотя Вы говорите о 300 лет истории..

Еще немного о проблемах с традиционными товарными группами и несоответствии спроса и предложения. Свежее.

Развитие рынка ИИ-ЦОД в очередной раз упирается в вопрос энергоресурсов, но на сей раз, как сообщает Bloomberg, масштаб таков, что почти половина всех проектов в США, запланированных на текущий год, была отложена, а часть вообще отменена.

Одна из главных причин, как говорит Bloomberg, — доступность ключевых электрических компонентов, таких как трансформаторы, распределительные устройства и батареи. Причём речь тут идёт об оборудовании, которое нужно для ЦОД, нужно для окружающей инфраструктуры и даже просто для процесса постройки. И это на фоне того, что электросети повсеместно дополнительно испытывают нагрузку из-за электромобилей и электрифицированных систем отопления.
... 
Сообщается, что из-за высокого спроса сроки поставки мощных трансформаторов резко возросли. Если 5-6 лет назад доставка обычно занимала от 24 до 30 месяцев, то сегодня в некоторых случаях производители такого оборудования готовы поставить его клиентам только через пять лет. Для ИИ-ЦОД это сродни катастрофы, поскольку циклы их развертывания составляют менее 18 месяцев. 

Немного о ERP и особенностях больших проектов, которые оказываются слишком продолжительными, сложными и затратными. В итоге - неоправданно далёкими от  разумных ожиданий заказчика.

Список проблем хорошо знаком всем, кто участвовал в планировании, разработке, внедрении и кастомизации больших систем. Не меняется с годами и практически не зависит от конкретного продукта, если проект выходит из-под контроля.

1 9 11
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии