Что я понял за несколько лет эмиграции

Искренне! Даже неожиданно.

Вопрос эмиграции серьезный. Мне предлагали году в 95 уехать в Штаты, обещали помощь. Но у меня как-то не было никогда даже намеков на такое будущее. Одна из причин и она совпадает с одним из ваших тезисов - стареющие родители. Я считаю, что у каждого человека есть долг перед родителями в их старости.

К сожалению, я знаю семьи, которые в этом вопросе находятся в очень тяжелом положении. Уехавшие дети в моем понимании просто бросили своих страиков, а в одной семье мать осталась и вовсе одна.

Да,тема непростая. Есть друг, немец из Барнаула. Уехал в начале 90-х. Отпуск он проводит в Барнауле. Говорит, что в Европе делать нечего. 

Другой друг, немец из Казахстана, все порывался переехать в Россию, но не успел.

Мне кажется, что переезжать после 40 лет не самый мудрый вариант. Привычки - вторая натура.

8. Любая коммуникация с ресурсоснабжающими организациями, вызвать электрика, сантехника газовщика - превращается в квест. Он не понимает на английском, а местный язык (если ты не в США или Великобритании) ты еще знаешь не настолько хорошо, чтобы с ними объяснится. Да, в итоге, ты решаешь свою проблему... Но это очень ресурсозатратно для твоей психики. Сюда же добавим вопросы со школами и детскими садами для твоих детей, если они у тебя есть.

Вообще вышеуказанные специалисты в России, если они уже пришли, обычно сами понимают в чем проблема, если ты ткнешь пальцем в дефект.

Другое дело, что по телефону может быть сложно объясниться, ну и вопрос объема оплаты услуг, он может выбрать самый дорогой и не очень тебе нужный путь решения проблемы.

Например, полностью заменит смеситель, вместо замены кранбуксы или прокладки. Ну или даже полностью заменить квартирную разводку.

В общем вместо того, чтобы поменять прокладки и отдельные комплектующие, проведут почти капитальный ремонт. Наши тоже этим грешат, если их не притормозить.

Ну и вопросы ценообразования, мне, например, управляющая компания текущие батареи несколько раз меняла за свой счет.

Сергей! Вы представили блестящий очерк философии эмиграции! Респект!

Ситуации у всех разные и цели разные. Понимаю, например, очень молодого человека, цель которого - получить европейское образование и не в англоязычной стране. Ну что же - язык надо довести до с1 (в2 - минимум) - иначе - это просто театр "мимики и жеста". Это же не туризм. Есть страны, где пока обучение бесплатно, даже для иностранцев. Понимаю людей, которых пригласили по контракту поработать на пару лет на интересных условиях.

Россия - очень недооцениваемая страна!  Реальная демократия на повседневном уровне во многих странах - химера. Попробуйте не убрать упавшую ветку или брошенную кем-то банку из-под напитка на лужайке перед домом -  тётя из комунны ежедневным обходом сфоткает - и через некоторое время придет штраф от комунны и счет за уборку. А снежое не успели убрать? А елка с игрушками перед Рождеством где? Ах заборчик желтыми покрасили! А у нас есть решение - только зелень и салатовый. Сроку на перекраску - столько-то. И т.д. и т.п. А штрафчик  за обязательную, но перевернутую наклейку о страховке на лобовом стекле в размере 900 евро не угодно ли? "А что вы нас спрашиваете, это другая смена карабинеров оформляла. Мы при чем"? И т.д. и т.п. 

Забавно читать отчеты выехавших "просто так" - с минимальным знанием языка, без перспектив на востребованную работу, хотя сайты с востребованными специалистами  - вот они, в наличии! Есть работы по многим специальностям. Выбирай, готовься, дело серьезное. Да и ностальгия не просто так лечится. Для местных будете всегда человеком "с акцентом".

Да и уехавших и как-то устроившихся тоже читать бросил. Как-то печально: люди радуются, кто однушке в доме постройки 90-летней давности в Риме, радуются наконец-то своей крыше над головой, борются с плесенью и грибком - это там вечная тема, удешевляют ремонт, сами стараются сделать по максимуму (за это - респект), купил рыбки подешевле на распродаже - уикенд удался!  Или эмигрант, после десятков лет в стране, с паспортом - бедный, на муниципальной стоянке бочком меняет кустарно передние тормозные колодки! Это о чем? И почти все сидят на русскоязычных сайтах... Не злорадствую, очень это печально.

Если толку не было, то и на новом месте вероятность невелика. Но, новое место - однозначно потеря статуса на 3-4 позиции. Иногда - навсегда.

4. Ты никогда не станешь своим для местных (если тебе не 5 лет, конечно, и ты не растешь с детского садика бок о бок с местными). Ты всегда будешь для местных "чужим", как бы тепло они к тебе не относились. 

А что значит своим и что значит чужим? Достаточно, если к тебе тепло относятся.

Ты же там не депутатом хочешь избраться или стать общественным деятелем или какую-то заметную карьеру сделать..

Кстати, если ты живешь в стране, где ты коренной житель, то тоже не обязательно, что будешь своим.

Если ты в армии служил или на какие-то разборки вместе ходил, то может быть станешь своим для тех, с кем ты это делал. Ну а так совсем не обязательно.

Я уже как-то писал, чтобы стать своим надо войти в семью, клан или иное сообщество или корпорацию, а иначе сохраняй нормальные соседские и деловые отношения.

Ну и не влезай в дела, которые тебя не касаются, не учи никого жизни.

Замечу, что в эмиграцию люди часто уезжают, потому что не ощущают себя своими в своей стране.

Михаил Лурье пишет:
А что значит своим и что значит чужим? Достаточно, если к тебе тепло относятся.

Представьте себя (вот прямо очень подробно представьте) таджиком или узбеком в России. Или даже американцем или французом... Вы понимаете, как к Вам будут относиться россияне?  Вежливо, доброжелательно, но ...с дистанцией. Вы будете это очень хорошо ощущать, поверьте.

Вот так же и с эмигрантами-россиянами в другой стране.

Сергей Капустянский пишет:

Михаил Лурье пишет:
А что значит своим и что значит чужим? Достаточно, если к тебе тепло относятся.

Представьте себя (вот прямо очень подробно представьте) таджиком или узбеком в России. Или даже американцем или французом... Вы понимаете, как к Вам будут относиться россияне?  Вежливо, доброжелательно, но ...с дистанцией. Вы будете это очень хорошо ощущать, поверьте.

Вот так же и с эмигрантами-россиянами в другой стране.

Ну их много, они занимают определенные ниши, есть точки напряжения, есть "левые схемы", есть криминал.

Мне кажется, что с эмигрантами-россиянами такой ситуации пока нет.

А вообще с чужаками везде держат дистанцию, даже если они приехали из другой деревни.

О как вовремя я заглянула!

Сергей, приветствую, спасибо за интересный искренний текст. Многое показалось знакомым и созвучным. А насколько на ваш взгляд этот опыт зависит от специфики самой страны и культуры, успели ли вы это почувствовать или может быть могли бы сравнить разные страны?

Михаил Лурье пишет:

Ну их много, они занимают определенные ниши, есть точки напряжения, есть "левые схемы", есть криминал.

Мне кажется, что с эмигрантами-россиянами такой ситуации пока нет.

Как раз таки есть просто где то более явно выраженная, а где-то менее, но очень многим местным про любых приезжих (и русские не исключение) как раз и кажется что это как раз "ниши, схемы и криминал". 

Ирина Да Роза пишет:
А насколько на ваш взгляд этот опыт зависит от специфики самой страны и культуры, успели ли вы это почувствовать или может быть могли бы сравнить разные страны?

Безусловно, от страны многое зависит. 

Я сужу по волне эмиграции, начавшейся с 2022 года. В основном люди едут сначала в безвизовые Грузию, Армению, Сербию, Казахстан. Там происходит первая адаптация и дальше те, кто могут, едут уже в более "осознанные " для себя страны, как правило это или ЕС, или Латинская Америка.

А кто-то не может подготовить основания для второй эмиграции (набрать требования для оформления ВНЖ) и остается в стране первой эмиграции навсегда.

Я начал с Турции, открыл там компанию и даже 2 года с репетитором учил турецкий язык и неплохо его знаю. Потом была Грузия и вот теперь Болгария. По сути - живу на три страны сейчас.

Если есть удаленный доход, то комфортнее всего, как по мне, жить в Грузии. 

Но моя эмиграция немного вынужденная, а не добровольная и осознанная....В России мне находиться небезопасно, у меня там долгов на 3 миллиона евро... Отдать их быстро я не могу, поэтому уехал из соображений безопасности... По немногу долги отдаю, но медленно. Это не устраивает моих кредиторов и они пытаются меня "прижать" различными способами, но пока тщетно...

Михаил Лурье пишет:
А вообще с чужаками везде держат дистанцию, даже если они приехали из другой деревни.

Мне кажется,что не совсем так. У меня очень много друзей живет в Европе. Практически все в один голос описывают тамошние привычки не быть в компании. Мы все-таки другие, точнее - у нас другие традиции. Я переезжал много раз: от Дальнего Востока до западных границ страны. У нас ценится смелость что-ли при знакомстве. Не надо нагло лезть в новую и пока чужую компанию. Но если ты смело подходишь: "Здравствуйте, я такой-то. Переехал вот. Хочу познакомиться". У нас это воспринимается не только нормально, но и праильно. Тихонь, скрытных не любят. Тебе с этими людьми жить, не боись.

Друг в Чехии, чех, живет там уже 30 лет. Говорит, что там каждый сам по себе. Ни ты, ни кто -либо другой им просто неинтересен. 

Анатолий Курочкин пишет:

Михаил Лурье пишет:
А вообще с чужаками везде держат дистанцию, даже если они приехали из другой деревни.

Мне кажется,что не совсем так. У меня очень много друзей живет в Европе. Практически все в один голос описывают тамошние привычки не быть в компании. Мы все-таки другие, точнее - у нас другие традиции. Я переезжал много раз: от Дальнего Востока до западных границ страны. У нас ценится смелость что-ли при знакомстве. Не надо нагло лезть в новую и пока чужую компанию. Но если ты смело подходишь: "Здравствуйте, я такой-то. Переехал вот. Хочу познакомиться". У нас это воспринимается не только нормально, но и праильно. Тихонь, скрытных не любят. Тебе с этими людьми жить, не боись.

Друг в Чехии, чех, живет там уже 30 лет. Говорит, что там каждый сам по себе. Ни ты, ни кто -либо другой им просто неинтересен. 

Не знаю, я в компаниях по месту жительства практически не состоял, разве что в младшей школе, а так был в компаниях по месту учебы, по месту работы, по месту занятий спортом или иной деятельности, общественной деятельностью занимался.

С соседями здороваюсь, возникают проблемы, как-то взаимодействуем, ну а так чтобы в компании быть нет.

Анатолий Курочкин пишет:
Друг в Чехии, чех, живет там уже 30 лет. Говорит, что там каждый сам по себе. Ни ты, ни кто -либо другой им просто неинтересен. 

Вообще данный тезис требует уточнения.

Очень может быть, что там принято по другому решать вопросы.

Если что-то сломалось, вызывать сервисную службу, если где-то крик и шум, вызывать полицию, если кончились спички, соль, сахар, чай, кофе, заказывать доставку, если нет денег до зарплаты, то брать кредит в банке, если нужно передвинуть мебель, то опять же кого-то вызвать.

Так что все вопросы решаются, и нет никакой необходимость беспокоить соседей.

То есть я это к тому, что с соседями можно вступать в какие-то отношения, но не потому что они соседи, а потому что у вас есть какие-то точки соприкосновения.

Михаил Лурье пишет:
Очень может быть, что там принято по другому решать вопросы.

Друг оценивает их поведение, как равнодушие. Я ведь у нас тоже не зову соседа, чтоб что-то починить. Но я знаю практически всех соседей: "Доброе утро, Борис" и т.д. Обычная приветливость. Вместе хороним стариков. Приглядываем за квартирой, если кто-то уезжает в командировку, или отпуск. 

Анатолий Курочкин пишет:
Я ведь у нас тоже не зову соседа, чтоб что-то починить.

Я имел в виду немного другое, например, когда ломается или ломают домофон в подъезде, я звоню и вызываю ремонтников из сервисной компании.

Это бесплатно, мы платим за обслуживание.

Я же это делаю не лично для себя, но об этом большинство жильцов не знают, потому что я это не афиширую. Причем я никаких официальных постов не занимаю.

Однажды, дозвонился в городскую службу по поводу открытого люка, его сначала огородили, потом закрыли.

Возможно соседи Вашего друга что-то делают полезное для всех, о чем он не знает. Или есть кто-то, кто должен это делать, какой-нибудь уполномоченный по дому, и соседи считают, что со всеми вопросами надо обращаться к нему.