Алексей Ракша: «Если HR устанавливает на вакансии возрастные ограничения, гоните его в шею»

Многие работодатели сейчас отмечают ухудшение ситуации на рынке труда, практически все ощущают кадровый голод. Но все может стать еще сложнее. О том, почему в ближайшее время не стоит ждать улучшений, как с этим справляться бизнесу, и что происходит с демографией в мире и в России, в интервью для Executive.ru рассказал независимый демограф Алексей Ракша.

Почему во всем мире перестала расти продолжительность жизни

Executive.ru: Алексей, расскажите, пожалуйста, каковы сейчас главные мировые демографические тренды? Что происходило на протяжении последних десяти лет и как это может отразиться на будущем?

Алексей Ракша: Во всем мире ускорились темпы снижения рождаемости. Причем можно наблюдать начало отчетливого снижения рождаемости даже в тех в странах, где до этого она либо росла, либо снижалась медленно.

Также замедляется рост продолжительности жизни, замедляется снижение смертности. В ряде стран продолжительность жизни почти перестала расти или начала снижаться, и это происходит в мирное время. И это без учета пандемии – COVID не изменил общую тенденцию. Даже несмотря на то, что он привел к гибели 15-20 миллионов человек, значимого влияния на тренды он не оказал.

Executive.ru: Медицина развивается, появляются новые технологии. Почему при этом перестала расти продолжительность жизни?

А.Р.: Во-первых, из-за поведенческих факторов, таких как алкоголизм, наркомания, неправильное питание, гиподинамия и пр. В целом сейчас продолжительность жизни в большей степени зависит от поведения самих людей, а не от развития медицины.

Во-вторых, медицинские инновации дороги и плохо удешевляются. К тому же мало что-то изобрести, нужно сделать это дешевым, доступным и убедить людей в том, что это важно и нужно. Если человек не хочет регулярно проходить обследования, он может упустить момент возникновения онкологического заболевания. Если человек неправильно питается, он с большей долей вероятности может умереть от сердечно-сосудистых заболеваний.

В-третьих, рост неравенства — это одна из главных проблем в снижении смертности. Например, в США продолжительность жизни перестала расти примерно с 2012-2013 года. Америка и так отставала от передовых стран по общей продолжительности жизни, а перед пандемией опустилась еще ниже.

Казалось бы, богатейшая страна, высокий уровень медицины. Но очень высокий уровень неравенства, огромное число людей либо не имеет доступа к медицинской помощи, либо вынуждено экономить на этом. Результатом становятся преждевременные смерти. Плюс в стране тяжелая эпидемия наркомании, высокое употребление опиатов и распространены смерти от огнестрельного оружия — их в десятки раз больше, чем, например, в Европе.

Почему планете не грозит перенаселение

Executive.ru: Некоторое время назад были разговоры о том, что настанет момент, когда нашей планете будет грозить перенаселение. Но судя по тому, что вы рассказываете, этого не произойдет? 

А.Р.: Население планеты сейчас чуть больше 8 миллиардов человек. Я почти уверен, что отметки в 10 миллиардов человечество не достигнет. Другое дело, что люди будут гораздо больше потреблять и производить намного больше мусора, так что экологическая обстановка, скорее всего, ухудшится.

Решением проблемы выбросов углекислого газа является быстрый переход на альтернативные источники энергии, энергию ветра, солнца и пр., переход на использование электромобилей вместо машин с двигателем внутреннего сгорания. Он уже идет, и хотя бы проблема выбросов углекислоты постепенно начала решаться. Проблема дефицита пресной воды тоже можно решить: для опреснения можно использовать энергию солнца.

Проблема с мусором, пожалуй, стоит наиболее остро, потому что она во многом в головах людей. Пока люди в бедных странах не поймут, что нельзя везде бросать мусор, нужно сортировать и перерабатывать его, ситуация будет ухудшаться. Но в целом наша планета может прекрасно вместить и прокормить и 20, и 30 миллиардов человек при условии, что люди научатся вести себя разумно. Проблемы планеты не в демографии, а в неравенстве распределения и антропогенной нагрузке.

Executive.ru: Демографы говорят о том, что происходит глобальное старение населения. Почему? 

А.Р.: Глобальное старение происходит уже много десятилетий из-за снижения смертности, то есть роста продолжительности жизни и снижения рождаемости. Эти процессы идут практически во всех странах мира, но с разной скоростью и с разных уровней. И сейчас проще назвать страны, которые почти не стареют, потому что в них в этом веке выросла рождаемость. Это Казахстан, Узбекистан, возможно, отчасти Кыргызстан. В этих странах был провал рождаемости в 1990-х и 2000-х, а потом она сильно выросла. И там сейчас почти не происходит старение населения, то есть медианный возраст идет вверх крайне медленно, на сотые доли года возраста за календарный год.

Но это исключения. В подавляющем большинстве стран мира население стареет быстрее. Даже в Африке, где население до сих пор молодое, но 10 лет назад оно было еще моложе.

Executive.ru: Как это влияет на экономику? 

А.Р.: Экономике важно, чтобы в стране была как можно большая доля людей трудоспособного возраста. Чем резче снижается рождаемость, тем быстрее растет доля населения трудоспособного возраста, и чем выше она становится на какой-то момент, тем быстрее потом неизбежно сокращается.

Экономический рост «азиатских тигров» – Сингапура, Гонконга, Тайваня и Южной Кореи, а самое главное, Китая — это развитие за счет будущего. То есть в моменте у них пока еще велика доля населения трудоспособного возраста, потому что детей уже мало, а стариков еще мало, потому что до этого рождаемость была высокая. Но через 20-30 лет их ждет катастрофа. Детей будет еще меньше, намного меньше людей трудоспособного возраста и гораздо больше стариков. Их развитие практически остановится. Это то, что за последние 30 лет уже произошло в Японии и Италии.

Почему в России высокая смертность

Executive.ru: Как обстоят дела в России с точки зрения демографии?

А.Р.: В России можно наблюдать достаточно сильные демографические волны. В нашей стране соседние поколения значительно отличаются по численности — до 1,5-2 раз. Но в целом старение в России происходит небыстро, со среднеевропейскими темпами. Население нашей страны остается моложе, чем население Европы, по причине более низкой продолжительности жизни и более высокой смертности.

Executive.ru: Какие факторы обуславливают высокую смертность в России? 

А.Р.: Я считаю главной причиной «рискованное поведение мужчин среднего возраста»: алкоголизм, курение и пр. У нас мужчины курят гораздо больше, чем женщины. И ярким свидетельством того, что проблема именно в поведении, является огромный разрыв в продолжительности жизни между мужчинами и женщинами.

По продолжительности жизни женщин Россия не так сильно отстает от передовых стран. Продолжительность жизни мужчин в России почти как в Африке, хотя до 2006 года было еще хуже. Ситуация значительно улучшилась с 2006 по 2019 год за счет введения ограничений на продажу алкоголя.

В 2006 году, когда была внедрена Единая государственная автоматизированная информационная система (ЕГАИС), умерло на 170 тыс. человек меньше. Общая продолжительность жизни увеличилась больше, чем на год, а продолжительность жизни мужчин — на полтора года. Резко снизилось число самоубийств, убийств, ДТП, травм, утоплений, гибели в пожарах и прочих внешних причин смерти, которые связаны с алкоголем, но самое главное — смертей от ССС — сердечно-сосудистых заболеваний, особенно от крупнейшей причины смерти — ИБС (ишемической болезни сердца), а также от кардиомиопатии и инфарктов, особенно у мужчин.

За этим последовало снижение смертности от таких причин, как, например, цирроз печени, рак пищевода и т.д. Также в 2006 году был запущен национальный проект «Здоровье», в рамках которого было увеличено финансирование малоинвазивных операций на сердце и сосудах; чуть позже началось распространение препаратов по контролю за артериальным давлением. Примерно с 2014 года в России запоздало началась кардиоваскулярная революция, которая в передовых странах началась еще в 1970-е годы. После 2019 года прогресса нет.

Executive.ru: Почему? 

А.Р.: Пандемия отняла у общества 1,12 млн человек. И люди продолжают умирать от осложнений после COVID. Проведение специальной военной операции также снижает общую продолжительность жизни мужчин. Но самое главное — это изменение политики государства в отношении алкоголя.

Примерно с 2018 года государство стало ужесточать условия по слабоалкогольным коктейлям, вину и пиву, но при этом ничего не предпринимает в отношении крепкого алкоголя. У нас даже пошлины изменились таким образом, что ввозить дешевый крепкий алкоголь выгоднее, чем дешевое вино.

То есть в России алкогольная политика развернулась в сторону, способствующую росту смертности. Сокращение смертности в 2000-е и 2010-е годы во многом происходило за счет перехода населения с водки на пиво. По моему мнению, виной всему отраслевой лоббизм, водочный и винный, который сейчас процветает в нашем государстве.

Executive.ru: То есть демографическую ситуацию можно значительно улучшить только за счет ужесточения ограничений на продажу алкоголя?

А.Р.: Да, и мы уже несколько раз были свидетелями такого опыта. Несмотря на то, что антиалкогольная кампания Горбачева подвергается критике, она сохранила один миллион жизней с 1985 по 1992 год. Смертность снизилась почти сразу на 12%, за первый полный год умерло примерно на 270 тыс. меньше тренда, продолжительность жизни мужчин взлетела разом на 3 года. Через 9 месяцев рождаемость подскочила на 8%.

То есть мы видели очень положительные результаты, которые, к сожалению, не удалось сохранить, в первую очередь из-за отмены всех ограничений летом 1992 года.

Executive.ru: Есть ли еще значимый фактор, влияющий на продолжительность жизни? 

А.Р.: Уровень образования — самый мощный предиктор того, сколько человек проживет и от чего он умрет. Например, смертность от алкоголя у людей с низким уровнем образования в десятки раз выше, чем у людей хорошо образованных.

Как страны решают демографические проблемы

Executive.ru: Какие демографические задачи актуальны для России? 

А.Р.: Повысить рождаемость и снизить смертность. Смертность мужчин важна здесь и сейчас для экономики, а рождаемость нужна для будущего. Но в мире мало кто может похвастаться успешным решением задачи повышения рождаемости.

Подавляющее большинство стран практически ничего не делает для улучшения ситуации с рождаемостью или делает слишком мало. Но там, где это все же делают, часто стимулируют ее налоговыми вычетами, пособиями на детей, 100%-оплачиваемыми декретными отпусками до одного года, хорошей системой муниципальных детских садов. По такому пути, например, идет Франция. Но это все стоит дорого.

Венгрия очень отставала по рождаемости, была почти на последнем месте в Европе. Сейчас она вышла на средние показатели. В Венгрии супруги могли получить беспроцентный кредит или кредит с пониженной ставкой на покупку недвижимости, который можно было «погасить детьми». В зависимости от размера планируемой к приобретению жилплощади и планируемого количества детей супруги могли получить субсидии до 60 тыс. евро.

В России хорошие результаты давал материнский капитал на второго ребенка. Сейчас политика изменилась: материнский капитал можно получить на первого и последующего ребенка: размер выплаты за первого ребенка составляет 630 380 руб., если появился второй — государство доплатит еще 202 643 руб.

Но проблема в том, что 200 тыс. руб. не стимулируют рожать вторых детей. А для воспроизводства текущей численности населения страны средний показатель количества детей, приходящихся на каждую женщину, должен быть 2,07–2,08, а это значит, что при наличии определенного числа бездетных и однодетных почти половина должны иметь трех или больше детей. При этом стимулирование рождаемости первенцев предсказуемо не работает.

Executive.ru: А почему это так не работает?

А.Р.: Факторы, влияющие на рождение первенцев, гораздо многообразнее и сложнее; большинство из них нематериальные, в отличие от факторов рождения вторых и последующих детей. Решение о рождении первого ребенка слишком фундаментальное для того, чтобы на него можно было существенно повлиять выплатами таких размеров, какие сейчас предлагает государство. И это по факту не работает. А работает низкий уровень неравенства в обществе, хорошие детские сады и ясли.

Executive.ru: У России в принципе есть какая-то осмысленная демографическая политика?

А.Р.: Нет.

Executive.ru: Какое ведомство в России отвечает за демографические вопросы?

А.Р.: За рождаемость отвечает Министерство труда, за смертность — Министерство здравоохранения. Еще есть Министерство внутренних дел, которое отвечает за миграцию. У семи нянек дитя без глазу.

Executive.ru: А есть примеры стран, где вопросы демографии сосредоточены в каком-то одном ведомстве, которое определяет политику?

А.Р.: Я недавно слышал, что то ли в Японии, то ли какой-то другой стране решили создать такое ведомство. В России на такое предложение публично отвечали в духе «негоже плодить бюрократию». Вообще политики и общество реагируют на демографические вызовы с огромным запозданием.

Например, Китаю нужно было отменять свою «политику одного ребенка» еще в 1992 году. Но он ее начал потихоньку отменять с 2013 года, а полностью отменил в 2015 году. То есть с опозданием на 23 года. Обычно так и происходит: правительства отстают от демографических задач на поколение и начинают действовать, когда в общем-то уже поздно. И на решение таких проблем требуется очень много денег, то есть не 2% или 4% ВВП, а чуть ли не 10%. 

Если бы мы сейчас ввели выплаты материнского капитала и на второго, и на третьего ребенка по 1,5–2 млн руб., то потребовалось бы всего примерно 1,2 трлн руб. в год, то есть 0,6% ВВП. Это позволило бы России увеличить рождаемость на 10-15% и выйти на первое место в Европе с показателем около 1,65. Но средства расходуются на другое. 

Executive.ru: Можно ли поднять рождаемость с помощью социальной рекламы? 

А.Р.: Только если это очень умно, тонко и ненавязчиво. К сожалению, государство не привлекает к созданию такой рекламы профессионалов, и в результате она получается непотребной. Не получается у государства побудить и убедить людей, если это связано с темами, которые «близко к телу». А ребенок — это очень близко.

Хотя, с другой стороны, риск смерти — это еще ближе, но за подписание контракта платят до нескольких миллионов рублей и таким образом успешно пополняют армию. Приоритеты государства налицо.

Executive.ru: Какие социальные факторы влияют на рождаемость? Вы привели в пример страны с хорошей рождаемостью, но в них есть традиции больших семей, большого количества детей в семье. Традиции влияют? 

А.Р.: Конечно. Помимо общего уровня развития и связанного с этим этапа демографического перехода, влияет и религия, и традиции, и помощь большой семьи. Но это все нельзя создать искусственно. Либо это есть, либо нет.

Как демографическая ситуация влияет на рынок труда в России

Executive.ru: Дефицит кадров на разных уровнях — постоянная проблема бизнеса. Но сейчас как будто стало еще тяжелее. Чем это можно объяснить с точки зрения демографии? 

А.Р.: С началом СВО из России уехало и не вернулось примерно полумиллиона человек. Один миллион человек или больше находится в зоне проведения операции. Плюс больше одного миллиона пошли работать на оборонные предприятия. Это уже 2,5 млн, которые ушли с рынка гражданской рабочей силы.

У нас был рост рождаемости с 2000 года, который получил новый импульс от материнского капитала с 2007 года. А значит, работодателям нужно просто ждать, пока подрастут «дети маткапитала», рожденные после 2007 года, и привыкать привлекать кандидатов в возрасте 50-60 лет.

Ждать увеличения числа молодых работников придется несколько лет, которые для бизнеса могут стать убийственными. Поэтому бизнес, который хочет выжить, должен убрать шоры и категорически перестать искать только молодых кандидатов. Если в вашей компании HR устанавливает на вакансии возрастные ограничения, гоните его в шею.

Придется перепрошить свои мозги. Нужно самостоятельно обучать людей так, чтобы они были полезны именно вашему бизнесу, платить им стипендии. Понятно, что люди в возрасте отличаются от молодых, по-другому работают, к ним надо искать подходы, учиться работать с ними. Но других людей в больших количествах пока не будет. Поэтому сейчас грамотный HR для компании критически важен.

Executive.ru: А если говорить про ближайшие 10 лет, что будет происходить с нашим рынком труда? Что сейчас кажется наиболее вероятным?

А.Р.: Я думаю, что в ближайшие несколько лет ситуация будет только ухудшаться. Потому что на СВО будут уходить все новые и новые люди. Если снова объявят мобилизацию, снова часть людей постарается покинуть страну. А молодежь подрастает по меркам бизнеса слишком медленно. То есть в ближайшие как минимум два года ситуация точно будет еще усугубляться. Потом она стабилизируется в этом плохом состоянии еще на несколько лет. А потом начнет улучшаться.

Мифы о демографии

Executive.ru: Каковы основные заблуждения, связанные с демографией? 

А.Р.: Например, такие:

  • Заблуждение, что китайцы заполонят весь мир, потому что в Китае якобы высокая рождаемость.
  • Заблуждение, что первого ребенка «и так родят», ну и вообще «бабы еще нарожают». Не нарожают.
  • Заблуждение, что патриархальность способствует рождаемости. На определенном уровне социально-экономического развития патриархальность ей начинает препятствовать.
  • Заблуждение, что антиалкогольная кампания вредна, что из-за нее якобы выросло число отравлений некачественным алкоголем. А на самом деле удалось сберечь 1 млн жизней.
  • Заблуждение, что в Латинской Америке или Юго-Восточной Азии до сих пор высокая рождаемость. Уже нет.

Executive.ru: Причины спада рождаемости, допустим, в Азии и в Европе, они одни и те же? 

А.Р.: Примерно да. Последний этап снижения рождаемости наблюдается где-то с 2015 года. И я считаю, что основные причины этого: смартфонизация, виртуализация, диджитализация. То есть больше виртуального общения, меньше живого, меньше секса, откладывание возраста начала половой жизни. Все это не способствует рождаемости.

Рождаемость в Китае и в Южной Корее, я считаю, уже драматическая. Это один ребенок на женщину или меньше. Если такая рождаемость будет длиться долго, население будет сокращаться вдвое каждое поколение, а медианный возраст превысит 65-70 лет. Это уже катастрофа. Россия до этого пока не дошла.

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Аналитик, Москва
Юрий Полозов пишет:
Однако, когда мне говорят, что в доме дешевле, я смеюсь в лицо - это все до тех пор, пока не случится хотя бы средняя авария на какой-то системе жизнеобеспечения, или не придет срок менять ключевые агрегаты типа септика/котла/водоподготовки, или ураган не сорвет часть кровли (как это случилось у меня в 2000 г.).

Понимаю вас! Но как-то у вас всё драматично. У меня два дома - один в Московской, другой в Нижегородской области. Кровлю не срывает, это же ужас!

У нас по соседству СОТы (дачники), вот у них всегда какие-то проблемы и ссоры. У меня нет общего водоснабжения, у меня колодец. У меня нет котлов - просто печки и камин. 

Не надо смеятся в лицо, но все равно в деревне получается дешевле, мы же с вами посчитали. А авариии бывают и в городе. А не дай бог тебя сосед затопит в квартире. Ну по-разному же бывает.

А в деревне в целом я могу планировать расходы заранее на год вперёд. Я ж независим от муниципалов.

Что сложного помнять оборудование? И разве это сильно дорого? Ну порвался у меня как-то накопительный баллон, заменил и все дела. Мог бы вызвать мастера, стоит 3 тысячи. Но я сам заменил.

Вот второй дом требует ремонта - углы поднимать. Это да, дорого и утомительно. Планирую заранее.

Но у меня ведь вот какая идея с домами. Я ярый сторонник простых домов. Опыт показал, что второй этаж не нужен совершенно, но у нас шлюбят 2-х этажные дома ставить. Не нужна огромная площадь, 4-60 метров за глаза и за уши. Взрослые дети вечно где-то по светуц мотаются,а нам хватает. И так пыль еле успеваешь убирать. Не надо стремится к монументализму. Кто-то ведь деелает баню в два этажа с биллиардной. Ну зачем это? 

В сельском доме нужны самые простые и надёжные варианты 

Сергей Попов пишет:
Да, дорого жить в своём доме! У Анатолия 36-40 тысяч в год на э/энергию. Я в былые январь - декабрь мог заплатить 13-15 тыс. в месяц! И это при угольном котле, работающем в полсилы, чтобы только дом не замёрз. Сейчас, слава богу, газ. Но и то - не дёшево. Намедни обслуживание водоподготовки - 50 т.р. Материлы, фильтры + работа. Хватает на 5 сезонов. Стало быть, 10 000 в год. Почти, как на электричество у Анатолия.

В квартире дешевле)) А главное, в случае отключения электричества в доме лезешь в темноте искать автомат, а в городе звонишь диспетчеру! )))

Как-то дорого у вас - 15 тысяч при угольном котле.

 

Аналитик, Москва
Юрий Полозов пишет:
Сергей Попов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

 

И согласен - у нас нет демографической политики. 

Поэтому и видится главным решением - "дать денег"

Уважаемый Сергей,

а ничего другого в голов (зачеркнуто) руках у нынешних органов госвласти нет. Чего ни коснись - промышленной политики, безработицы, импортозамещения, медицины, образования, жилья, с/х и пр. - все начинается и заканчивается выделением NN ярдов из бюджета под ту или иную программу специальным органам/компаниям/довереннымЛЮДЯМ. А потом мы читаем оптмистические отчеты про выполнение всех запланированных показателей целевых программ.

Только иногда, когда прорывается сквозь эту хвалебную завесу реальная ситуация, когда достоянием общественности становятся вопиющие факты очковтирательства, тогда-то и возникает понимание того, что нет у госвласти политики, кроме как "выделить бабло и дождаться красивого отчета, а дальше само как-нибудь срастется".

Ни в одной области общественной жизни.

Да, согласен. У нас монетаристы во власти. Нет министра здравоохранения, который бы отладил систему. Нет министра образования. Где-то во власти у нас принципиальная ошибка.
Всегда привожу в пример ГАИ(ГИБДД). Вот есть же целый министр, вроде как достойный человек. Но почему же у нас такой бардак на дорогах со знаками, разметкой, ограничениями? Дмитровское шоссе - камера на 40, камера на 60, камера на 70, камера на 90. И миллион знаков. А в малых городах лежачие полицейские, кторый делаются по своим представлениям, как бог на душу положит, а знак в кустах. Кто должен пнуть министра, чтоб он это когда-то заметил?

С одной стороны хочется, чтоб государство поддержало сельских жителей, хотя бы снижением цен на электроэнергию. Но ведь тут же заноют дачники, а от них в целом ведь пользы нет. Да и у меня 90 процентов соседей дома используют только как дачу - шашалык, да газон. 

Я конечно тоже картошку не выращиваю, но растёт много чего от винограда, до яблок. 

Knowledge manager, Пермь
Юрий Полозов пишет:
Сергей Попов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

 

И согласен - у нас нет демографической политики. 

Поэтому и видится главным решением - "дать денег"

Уважаемый Сергей,

а ничего другого в голов (зачеркнуто) руках у нынешних органов госвласти нет. Чего ни коснись - промышленной политики, безработицы, импортозамещения, медицины, образования, жилья, с/х и пр. - все начинается и заканчивается выделением NN ярдов из бюджета под ту или иную программу специальным органам/компаниям/довереннымЛЮДЯМ. А потом мы читаем оптмистические отчеты про выполнение всех запланированных показателей целевых программ.

Только иногда, когда прорывается сквозь эту хвалебную завесу реальная ситуация, когда достоянием общественности становятся вопиющие факты очковтирательства, тогда-то и возникает понимание того, что нет у госвласти политики, кроме как "выделить бабло и дождаться красивого отчета, а дальше само как-нибудь срастется".

Ни в одной области общественной жизни.

При этом, как правило хвалебные отчеты не о том что достигнуты результаты, а о том как старались сделать целевые программы!

Достижение целей подменено работой по целевым программам и по освоению денег.

Если говорить о трудоемкости, то она может зашкаливать - работают действительно много и долго по времени.

Раз есть работа, то по логике должна быть зарплата и другие расходы!

В этом и заключается кризис управления-менеджмента. Работы много, людей не хватает, нужных результатов нет. Есть локальные показатели эффективности.

Если перенаправить эту огромную энергию людей немного в другое русло - в другом стиле, то проблема результативности, производительности и кадров может быть решена.

 

Генеральный директор, Тольятти
Анатолий Курочкин пишет:
А в деревне в целом я могу планировать расходы заранее на год вперёд. Я ж независим от муниципалов. Что сложного помнять оборудование? И разве это сильно дорого? Ну порвался у меня как-то накопительный баллон, заменил и все дела. Мог бы вызвать мастера, стоит 3 тысячи. Но я сам заменил.

Уважаемый Анатолий,

Насчет "планирования расходов заранее".Из личной практики - 1995 год, поздняя осень, порыв на водоводе (ветка от магистрали к дому, колодца еще нет, отключены еще 5 соседей от воды). Решать надо быстро. Беру административный на работе, нахожу экскаватор и нанимаю сварного с сантехником, работающих в местном вузе (брат помог). Экскаваторщик копает яму, находит трубу и уезжает. Я откапываю зону работы вокруг порыва трубы, приезжаю к сантехнику, тот хватает сварного с баллонами и на служебном пикапе едем делать. Варят порыв. При подаче воды обнаруживается течь по шву.  Снова перекрываем воду, сливаем воду с водовода, варит снова. Не хватает ацетилена, пятница вечер. Найти негде. Сварной уезжает. Сантехник ставит гильзу на хомуты и гарантирует год службы. Я "воднорыло" закапываю яму и начинаю на будущее лето планировать колодец, замену водовода к дому и тп. Ликвидация аварии обходится примерно в половину моей тогдашней зарплаты (примерно три годовых стоимости подачи воды по тогдашним расценкам). Колодец следующим летом обходится еще в мою одну зарплату (это еще очень дешево, потому что копали лопатами). Итого эта "запланированная операция" обошлась в 9 годовых затрат на водоснабжение.

Вы просто не очень долго живете в доме. Оттого нет полного понимания расходов.

Анатолий Курочкин пишет:
Вот второй дом требует ремонта - углы поднимать. Это да, дорого и утомительно.

После подъема углов срубового дома  (сразу советую искать железнодорожные домкраты, а не всякую автомобильную дребедень, их нужно три на  подымаемый угол или стык пятистенка) придется убирать старый фундамент/ставить новый, чистить/заменять нижние венцы, обрабатывать сруб от гниения/древоточцев. Дополнительно по итогам подъема скорее всего потребуется заменять оконные рамы, внутренние дверные проемы и делать косметический ремонт по комнатам (в моем случае пошла трещинами вся внутренняя штукатурка). 

И хорошо, если не пострадает кровля и не будет срыва угла с домкратов в процессе подъема.

 

Аналитик, Москва
Юрий Полозов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
А в деревне в целом я могу планировать расходы заранее на год вперёд. Я ж независим от муниципалов. Что сложного помнять оборудование? И разве это сильно дорого? Ну порвался у меня как-то накопительный баллон, заменил и все дела. Мог бы вызвать мастера, стоит 3 тысячи. Но я сам заменил.

Уважаемый Анатолий,

Насчет "планирования расходов заранее".Из личной практики - 1995 год, поздняя осень, порыв на водоводе (ветка от магистрали к дому, колодца еще нет, отключены еще 5 соседей от воды). Решать надо быстро. Беру административный на работе, нахожу экскаватор и нанимаю сварного с сантехником, работающих в местном вузе (брат помог). Экскаваторщик копает яму, находит трубу и уезжает. Я откапываю зону работы вокруг порыва трубы, приезжаю к сантехнику, тот хватает сварного с баллонами и на служебном пикапе едем делать. Варят порыв. При подаче воды обнаруживается течь по шву.  Снова перекрываем воду, сливаем воду с водовода, варит снова. Не хватает ацетилена, пятница вечер. Найти негде. Сварной уезжает. Сантехник ставит гильзу на хомуты и гарантирует год службы. Я "воднорыло" закапываю яму и начинаю на будущее лето планировать колодец, замену водовода к дому и тп. Ликвидация аварии обходится примерно в половину моей тогдашней зарплаты (примерно три годовых стоимости подачи воды по тогдашним расценкам). Колодец следующим летом обходится еще в мою одну зарплату (это еще очень дешево, потому что копали лопатами). Итого эта "запланированная операция" обошлась в 9 годовых затрат на водоснабжение.

Вы просто не очень долго живете в доме. Оттого нет полного понимания расходов.

Анатолий Курочкин пишет:
Вот второй дом требует ремонта - углы поднимать. Это да, дорого и утомительно.

После подъема углов срубового дома  (сразу советую искать железнодорожные домкраты, а не всякую автомобильную дребедень, их нужно три на  подымаемый угол или стык пятистенка) придется убирать старый фундамент/ставить новый, чистить/заменять нижние венцы, обрабатывать сруб от гниения/древоточцев. Дополнительно по итогам подъема скорее всего потребуется заменять оконные рамы, внутренние дверные проемы и делать косметический ремонт по комнатам (в моем случае пошла трещинами вся внутренняя штукатурка). 

И хорошо, если не пострадает кровля и не будет срыва угла с домкратов в процессе подъема.

 

Ужасная история. Понимаю вас! Но я сразу, когда строил новый дом затачивался на полную автономию. Никаких общих водозаборов. Если что, то вопросы решают простые работяги. Но пока за 10 лет ничего не было. А в СОТах с водой вечная проблема - то прорвёт, то отключат.

Как-то раз забилась канализация. Сам не смог почистить, сильно забилась. Мужки приехал с авито и за 3 тысячи прочистил специальным аппаратом.

А с углами - да, работа большая. Про жд домкраты мне сразу сказали. Но там дом, к тому же , очень старый, 19 век. Так что мороки будет достаточно. 

В деревне работы хватает, это надо принять, как должное,  как краски сельской жизни.

Кстати, про школу. Сегодня подвёз соседского мальчика: "Как ты в школу добираешься?". "Школьный автобус прямо к дму приезжает".

 

Генеральный директор, Тольятти
Анатолий Курочкин пишет:
Но я сразу, когда строил новый дом затачивался на полную автономию.

Уважаемый Анатолий,

"жить в обществе и быть свободным от общества невозможно" (С).

Электричество, заборы, дороги, пожары и пр... не дают окончательно обособиться.

Аналитик, Москва
Юрий Полозов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Но я сразу, когда строил новый дом затачивался на полную автономию.

Уважаемый Анатолий,

"жить в обществе и быть свободным от общества невозможно" (С).

Электричество, заборы, дороги, пожары и пр... не дают окончательно обособиться.

Дело не в обособлении от общества. Вы правы, от электричества завишу, но совершенно некритично. Можно поставить дизель-генератор. Мы на Камчатке так и спасались, когжа электричетсва не было по несколько недель в 90-х.

Дело в автономности жилища. Вода - своя. Если не будет света, то у меня есть балонный газ, я смогу приготовить еду. Заборы - да, хороший сосед ближе брата. Дороги - тракториста я знаю, каждый раз даю ему баночку каких-нибудь вкусностей, он мою дорогу чистит в первую очередь. И мне приятно угостить человека своим.

Я серьёзно считаю, что людям надо бежать из больших городов. А инфраструктуру расширять в глубинку. Например, медицину в Мособле я могу оценить только на троечку. Нет врачей, не хватает диагностики. Отдельные города чуть впереди, например, Дубна. Пресловутые ОМС и ДМС не очень-то помогают. Конечно, дорогие процедуры по ОМС замечательно, но там жутки очереди и ограниченный приём. Поликлинники, даже ведущие, стараются заработать на пациентах.

Адм. директор, Москва
Юрий Полозов пишет:
Олег Шурин пишет:
Как правило, в семье, при двух работающих супругах, рождение ребенка, приводит к серезному снижению уровня жизни семьи. Т.к. если я не ошибаюсь, ни в одной стране мира, пособие на ребенка не компенсирует зарплату женщины, до родов. Плюс возникают дополнительные статьи расходов на ребенка. Поэтому многие молодые семьи, и не хотят идти на это, предпочитая тратить свои деньги только на себя.

К мнению уважаемого Олега добавлю свой пятак. Будучи дедом и работающим пенсионером одновременно, замечу, что увеличение возраста выхода на пенсию женщин в РФ также негативно сказалось на принятии решений о рождении второго/третьего ребенка у семей в фертильном возрасте.

Бабушка теперь вынуждена работать до 63 лет, ввиду чего некому заниматься со старшими после рождения второго/третьего. Особенно первый год после рождения.

Алексей Сидоров пишет:
когда государству нужно, деньги находятся.
Если бы мы сейчас ввели выплаты материнского капитала и на второго, и на третьего ребенка по 1,5–2 млн руб., то потребовалось бы всего примерно 1,2 трлн руб. в год, то есть 0,6% ВВП.

Семья из 4 человек даже по стоимости прожиточного минимума в 2024 г. должна иметь доход на семью в размере не менее 73 тысяч. А медианная зарплата по данным Сбериндекса на июнь 2024 года составила 65 176 рублей.

То есть более половины работающих в РФ неспособны в одиночку прокормить, обуть и одеть семью при условии рождения в ней второго ребенка и ухода его матери в декретный отпуск.

Что говорить про бюджет семьи при рождение третьего?

Такая вот демографическая "политика" государства...

Обуть в обувь, прокормить едой и одеть в одежду? Тут все очень относительно. Вы вот думаете, что еда - это индейка, авокадо, форель и пармезан? Икоркой красной и коньячком балуетесь под хорошее настроение? А одеваться поди привыкли минимум в Массимо Дутти? Но ведь и голимые макарошки с картошкой по сути - еда, а обноски из авито, сэконд-хэнда или вьетнамского рынка по сути - одежда. И 300тр на брэкеты ребенку по сути не обязательны - с кривыми зубами не проживет, что ли? И репетиторы по 2 тр в час не критичны - с автоматом нынче можно заработать в десятки раз больше, чем с высшим образованием. Зарубежные поездки по сути - это излишество, чего мы там не видели? Зачем машина, когда все рядом, а до работы дружно едем на транспорте? Телевизоры нынче стоят копейки, компьютеры с игрушками тоже, жилье худо-бедно уже есть у всех. В храм можно ходить бесплатно, не тратиться на всякие развлечения. А посему ребенка можно и на 20тр в месяц вырастить, пузо будет всегда чем-то набито, и на водочку останется. В СССР же так все и было? И главное - вернуть россиян к поголовному убеждению, что бедность - это не стыдно. Пока получается с переменным успехом, богатенькие детки еще остаются и дразнят бедных. Но вектор выбран, и дорогу осилит идущий.

Менеджер, Москва

Очень много спорного в статье. Пособия не сильно помогли. Тогда это наложились на мировой рост экономки.

Когда государству нужны люди, не затевают то, что затеяли.

Медицина сейчас нацелена больше на выкачку денег, чем на здоровье людей. Чем больше болеют, тем выше их заработки. Многие статьи и исследования заказные.

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Анатолий Курочкин пишет:
Юрий Полозов пишет:
Однако, когда мне говорят, что в доме дешевле, я смеюсь в лицо - это все до тех пор, пока не случится хотя бы средняя авария на какой-то системе жизнеобеспечения, или не придет срок менять ключевые агрегаты типа септика/котла/водоподготовки, или ураган не сорвет часть кровли (как это случилось у меня в 2000 г.).

Понимаю вас! Но как-то у вас всё драматично. У меня два дома - один в Московской, другой в Нижегородской области. Кровлю не срывает, это же ужас!

У нас по соседству СОТы (дачники), вот у них всегда какие-то проблемы и ссоры. У меня нет общего водоснабжения, у меня колодец. У меня нет котлов - просто печки и камин. 

Не надо смеятся в лицо, но все равно в деревне получается дешевле, мы же с вами посчитали. А авариии бывают и в городе. А не дай бог тебя сосед затопит в квартире. Ну по-разному же бывает.

А в деревне в целом я могу планировать расходы заранее на год вперёд. Я ж независим от муниципалов.

Что сложного помнять оборудование? И разве это сильно дорого? Ну порвался у меня как-то накопительный баллон, заменил и все дела. Мог бы вызвать мастера, стоит 3 тысячи. Но я сам заменил.

Вот второй дом требует ремонта - углы поднимать. Это да, дорого и утомительно. Планирую заранее.

Но у меня ведь вот какая идея с домами. Я ярый сторонник простых домов. Опыт показал, что второй этаж не нужен совершенно, но у нас шлюбят 2-х этажные дома ставить. Не нужна огромная площадь, 4-60 метров за глаза и за уши. Взрослые дети вечно где-то по светуц мотаются,а нам хватает. И так пыль еле успеваешь убирать. Не надо стремится к монументализму. Кто-то ведь деелает баню в два этажа с биллиардной. Ну зачем это? 

В сельском доме нужны самые простые и надёжные варианты 

Сергей Попов пишет:
Да, дорого жить в своём доме! У Анатолия 36-40 тысяч в год на э/энергию. Я в былые январь - декабрь мог заплатить 13-15 тыс. в месяц! И это при угольном котле, работающем в полсилы, чтобы только дом не замёрз. Сейчас, слава богу, газ. Но и то - не дёшево. Намедни обслуживание водоподготовки - 50 т.р. Материлы, фильтры + работа. Хватает на 5 сезонов. Стало быть, 10 000 в год. Почти, как на электричество у Анатолия.

В квартире дешевле)) А главное, в случае отключения электричества в доме лезешь в темноте искать автомат, а в городе звонишь диспетчеру! )))

Как-то дорого у вас - 15 тысяч при угольном котле.

 

Да, Анатолий, дорого. Если учесть, что дом, действиетельно такой, какой Вы описали как ненужный)). 2 этажа и цоколь с гаражом. 2 санузла - особенная головная боль - не заморозить бы. 

Согласен с Вами, не очень то нужны большие дома. Но строили, когда и родители были живы, и на детей рассчитывали. 

Только в выходные заполняется людьми. 

А углём недостаточно протапливается, надо постоянно смотреть за ним. А когд не ездишь в течение недели - тогда электрокотёл страхует и жжёт деньги ((

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
Названы лауреаты «Премии Рунета 2024»

Награды вручались в нескольких номинациях, охватывающих госпроекты, СМИ, экономику и бизнес, науку и технологии, а также культурные и социальные инициативы.

В Индии компания уволила всех сотрудников, испытывавших стресс

Так компания решила избавиться от стресса в команде. Под сокращение подпали более 100 человек.

Большинство россиян предпочтут 13-ю зарплату новогодним корпоративам

Четверть россиян относятся к корпоративным развлечениям негативно.

Япония перейдет на 4-дневную рабочую неделю

По задумке властей Японии, должна будет способствовать решению проблем с рождаемостью.