Это демпинг или какое-то внешнее влияние?

Хм... У меня возник вопрос. Только ли я один замечаю тенденцию к занижению предлагаемой среднерыночной зарплаты в последнее время по сравнению с 5-10-й давностью? К примеру, "дизайнер-верстальщик" сейчас в среднем может устроиться за 50-60 тыс., в то время как еще лет 5 назад можно было найти легко за 60-70? Что это? Что так повлияло - возникновение всяких "Ю-ду" или демпинг приезжих собратьев из СНГ или что-то другое?

Комментарии
Рук. службы допечатной подготовки, Москва
Олег Шурин пишет:
Андрей Бровко пишет:

Да, но получается ситуация много раз описанная - одни воют "работников нет", вторые - "нет достойной работы". А если платят на десятку больше, то уже наслаивают 3Д-дизайн, который к дизайнеру-верстальщику никакого отношения не имеет, а то, еще в добавок и WEB-дизайн или WEB-верстку. "И швец, и жнец......"
И таких случаев в последнее время - пруд-пруди. Конечно, жадность никто не отменял, но есть же предел... А "косты" пересматривать - лучше бы с головы начинали, поскольку у рыбы, если что-то не так, то это как правило, голова...

Не все так просто и однозначно. У многих компаний просто резко выросли затраты на оплату сотрудников в связи с ее "обелением" в результате неуклонной борьбы государства с зарплатами в конвертах и обналичкой...

Да нет - зарплаты остались при этом серыми. Были бы белыми - тогда понятно, но нет - серые.

Рук. службы допечатной подготовки, Москва
Виктор Климкин пишет:
Локальный избыток кадров в дизайне, полагаю. Фрилансеры дешевле обходятся.

Не сходится - вакансии на работных сайтах висят иногда месяцами. Но в осномном по 3-м причинам - 1) совсем мало платят, 2) мутные конторы, 3) нечеткие или избыточные требования за малые деньги.
Конечно, они как-то "уходят в архив", но спрос на постоянных дизайнеров, все-таки есть. Фрилансеры, коих сейчас пруд пруди благодаря Интернету, откровенно демпингуют цены за свои услуги - вплоть до 150 руб. в час на Ю-ду! Соответственно, "хитрый" работодатель будет ориентироваться на эти низкие цены при наеме постоянного сотрудника. Думаю, такая ситуация демпинга все же должна наблюдаться и в других отраслях.

P.S. Вот и получается, что с одной стороны просто так во фрилансеры не пойдешь - там демпинг и выигрывать заказы будет тот, кто меньше запросит за услуги. А с другой стороны - "хитрый" работодатель, который знает, что да - дизайнеры, оказывается могут и по 150 рублей в час работать, поэтому нет смысла предлагать много. В общем, похоже помрет все полиграфическое скоро окончательно...

Да и еще - сейчас появился спрос на работников, обладающих своим ИП - дешевле обходятся... Вот этот момент уже связан с белой-небелой зарплатой точно.

Копирайтер, Калуга

А что непонятного? Нет денег у населения (понятно почему) - нет денег у бизнеса (население не тратит деньги, которых у него нет) - нет денег для работников (т.е.населения). Вот такой вот замкнутый круг. Посмотрите на крутые торговые центры - везде "аренда-аренда-аренда"

Вице-президент, зам. гендиректора, Нижний Новгород

Экономика стагнирует, рынки сжимаются, спрос на продукцию падает. В конкурентной борьбе за объемы компании идут на снижение цены продукции (услуги). Дабы оставаться в зоне прибыльности компании снижают затраты, в том числе и на персонал, через сокращение, и тем самым пополняя рынок труда, и на заработную плату, как результат более низкие предложения по вакансиям. Кроме этого, в острой конкурентной борьбе на стагнирующем рынке, некоторые компании вообще не выдерживают конкуренции и закрываются. Персонал этих организаций пополняет рынок труда, также усиливая конкуренцию за вакантные места. Возросшая конкуренция за вакансии на рынке в свою очередь, ведет к дисбалансу спроса и предложения, в сторону переизбытка последнего, а значит и к снижению стоимости предложений.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Михаил Караваев пишет:
А что непонятного? Нет денег у населения (понятно почему) - нет денег у бизнеса (население не тратит деньги, которых у него нет) - нет денег для работников (т.е.населения). Вот такой вот замкнутый круг. Посмотрите на крутые торговые центры - везде "аренда-аренда-аренда"

Эта схема логична, если бизнес продает то, что произведено внутри страны или услуги, оказываемые внутри страны. А если бизнес продает привезенное из-за рубежа, то только малая часть, потраченная населением на покупку у бизнеса, возвращается к населению через работников этого бизнеса.

Копирайтер, Калуга
Михаил Лурье пишет:

Эта схема логична, если бизнес продает то, что произведено внутри страны или услуги, оказываемые внутри страны. А если бизнес продает привезенное из-за рубежа, то только малая часть, потраченная населением на покупку у бизнеса, возвращается к населению через работников этого бизнеса.

Так у нас импортзамещение!

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Михаил Караваев пишет:
Так у нас импортзамещение!

Импортозамещение - это попытка критически важные компоненты экономики и инфраструктуры сделать отечественными (или китайскими с отечественным лэйблом).

К товарам массового потребления это не имеет прямого отношения.

Копирайтер, Калуга
Михаил Лурье пишет:


Михаил Караваев пишет:
Так у нас импортзамещение!
Импортозамещение - это попытка критически важные компоненты экономики и инфраструктуры сделать отечественными (или китайскими с отечественным лэйблом).
К товарам массового потребления это не имеет прямого отношения.

Да это неважно, куда деньги уходят, в любом случае снижение покупательной способности ведёт к стагнации бизнеса и снижению зарплат. Разве нет?

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Михаил Караваев пишет:
Да это неважно, куда деньги уходят, в любом случае снижение покупательной способности ведёт к стагнации бизнеса и снижению зарплат. Разве нет?

Это так. Я бы решил, что экспортная часть бизнеса проседает и падение ее доходов приводит к падению доходов всех последующих звеньев, у которых они покупают товары и услуги.

Технический директор, Санкт-Петербург
Андрей Бровко пишет:
Поэтому, я бы сказал, что у самозанятых нужно обязательно что-то брать - либо налог, либо штрафовать на всю сумму, как уже было предложено. И уже считаю, что правильно предложено - либо пусть идут в фирмы или платят налоги, или создают всякие ИП.

Знаете, случайно в дзене увидел тему. А прочитав Ваш комментарий даже зарегался тут.

Вы, похоже, из той же оперы:

"Еще в конце марта гендиректор сети "Бахетле", продающей, в том числе, выпечку, пожаловалась на "мамочек", уводящих у нее заказы. Депутат Госсовета Татарстана Муслима Латыпова в обращении к президенту республики Рустаму Минниханову сказала: "Они заполонили соцсети. Все, кто реализует продукцию через соцсети, не платят налогов, нет отчислений в социальные фонды. Этот бизнес забирает у нас объемы". "

Уж не обессудьте, но я бы вот таких *** И это при том, что фриланс для меня просто хобби скорее, нежели источник заработка.

Если крупная контора не в состоянии конкурировать с частником, грош цена такой конторе. Обленились и зажрались, господа хорошие.

_____

Сообщение отредактировано модератором. Высказывания, которые могут быть истолкованы как экстремистские, удалены.

Копирайтер, Калуга
Михаил Лурье пишет:
Михаил Караваев пишет:
Да это неважно, куда деньги уходят, в любом случае снижение покупательной способности ведёт к стагнации бизнеса и снижению зарплат. Разве нет?

Это так. Я бы решил, что экспортная часть бизнеса проседает и падение ее доходов приводит к падению доходов всех последующих звеньев, у которых они покупают товары и услуги.

Ну а зачем тогда умные слова?

Генеральный директор, Иркутск

Пришло на ум - пока одни видят сжимающийся рынок и закрываются, другие занимают их место и забирают клиентов и сотрудников по дешевке)

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Михаил Караваев пишет:
Ну а зачем тогда умные слова?

Простыми словами - происходит перераспределение на рынке, что хорошо сформулировано:

Павел Синицев пишет:
Пришло на ум - пока одни видят сжимающийся рынок и закрываются, другие занимают их место и забирают клиентов и сотрудников по дешевке)
Копирайтер, Калуга
Михаил Лурье пишет:

Простыми словами - происходит перераспределение на рынке, что хорошо сформулировано:

Павел Синицев пишет:
Пришло на ум - пока одни видят сжимающийся рынок и закрываются, другие занимают их место и забирают клиентов и сотрудников по дешевке)

Что приводит к снижению количества игроков на рынке и олиго/монополии. Ну и что? спрос-то снижается - ездил, например, человек на машине, а потом перестал, т.к. пришлось выбирать между прокатиться с ветерком и покушать. Он перестаёт покупать расходники, бензин, обслуживать я на сервисе. И дальше по цепочке...

Нач. отдела, зам. руководителя, Екатеринбург
Михаил Караваев пишет:
ример, человек на машине, а потом перестал, т.к. пришлось выбирать между прокатиться с ветерком и покушать. Он перестаёт покупать расходники, бензин, обслуживать я на сервисе. И дальше по цепочке...

Много ли таких примеров? Я знаю только случаи, когда с более дорогой машины пересаживались на эконом сегмент. Пока дела не выправятся. При этом общее количество люксовых машин на дороге не снижается.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
Цифры и факты
Москва станет велосипедной

Тренд дня: Москва потратит 743,1 млн руб. на развитие велотранспорта.

«Яндекс.Такси» заработает в Израиле

Факт дня: «Яндекс.Такси» будет работать в Израиле под брендом Yango.

«Вкуссвилл» идет в школу

Компания дня: «Вкусвилл» ведет переговоры со школами Москвы об установке вендинговых автоматов.

«Цифра» оцифрует промышленность

Цифра дня: «Дочка» Реновы покупает разработчика промышленного софта за 2 млрд..