Субординация или инициативность?

Дмитрий Стромов пишет:

Маловероятно, что директор магазина заточен под прямое взаимодействие с юрлицами. немного наивный материал. Попробуйте просчитать дальнейшие шаги и поймете, что все закончилось бы ничем. Смотрите:

Ваша идеальная цепочка:

Клиент - менеджер - директор - центральный офис - отдел маркетинга - финансовый отдел - коррекция системы мотивации - новый проект работы с юрлицами - совет директоров - отдел розницы - инструкция по внедрению - директор магазина - менеджер - юрлица. Такую волну вы хотели поднять?

Вы видимо не совсем поняли ситуацию. Магазин имел возможность работать по безналу с юр.лицами. Вопрос заключался лишь в одном:

как донести информацию об открытии данного магазина до потенциальных покупателей - юр.лиц. расположенных в черте, но на окраине города?

Денис Перевезнов пишет:

Уважаемый Олег, а Вам надо лезть со своими идеями и предложениями куда Вас не просят?

Коллеги, как по вашему мнению, Олег прав, влезая со своими советами?

а) Если могу - то всегда помогаю. И не вижу в этом ничего зазорного. Неравнодушных людей не так уж много осталось.

б) Тема данной дискуссии не предполагает обсуждения моих действий или поступков. Как и Ваших...

Олег Шурин пишет:
а) Если могу - то всегда помогаю. И не вижу в этом ничего зазорного. Неравнодушных людей не так уж много осталось.

Уважаемый Олег!

Директор магазина или любой другой сотрудник просили Вас помочь?

Вы, знаете их цели, задачи, планы, оценки KPI для того чтобы анализировать и предлагать?

Перефразирую старую поговорку - "Незваный консультант- хуже татарина")))

Денис Перевезнов пишет:

Олег Шурин пишет:
а) Если могу - то всегда помогаю. И не вижу в этом ничего зазорного. Неравнодушных людей не так уж много осталось.

Уважаемый Олег!

Директор магазина или любой другой сотрудник просили Вас помочь?

Вы, знаете их цели, задачи, планы, оценки KPI для того чтобы анализировать и предлагать?

Перефразирую старую поговорку - "Незваный консультант- хуже татарина")))

А Вы всегда что-то делаете только при настоятельной просьбе?

Рассказ менеджера о требованиях руководства увеличить объем продаж магазина и наличие у меня 25 летнего опыта в продажах, подвигли меня на дачу советов. И люди были искренне благодарны мне за них.

Если лично Вы так не поступаете в жизни, то это не значит, что и другие должны действовать по Вашему.

У каждого свой менталитет и свой алгоритм действий.

Приведу пример из жизни. 90-е годы. Проезжаю на машине через двор. Пацаны поставили на бордюр бутылку и кидают в нее камнями. Один из них попадает в нее, она разлетается вдребезги и осколок попадает в ногу проходящему мимо 10 летнему мальчику. У него начинает сильно литься кровь. Все в панике. Надо вызывать скорую, но мобильников тогда не было. Т.е. кому-то надо было бежать домой, пробовать дозвониться до скорой и непонятно сколько ждать ее приезда.

Меня никто не просил, я не знал ребенка, это был не мой двор, я не был медиком, но с какой-то женщиной мы как-то перетянули ногу мальчишке ремнем, надели на ногу целофанновый пакет, я его положил в свою машину и помчался в травмпункт. В одном месте повернул в неположенном месте, за мной в погоню бросились гаишники. Я не останавливался и через 5 минут доехал до травпункта. Гаишники с матюгальником за мной. Но когда увидели, что я вытаскиваю и на руках несу истекающего кровью пацана, успокоились. Потом мне еще пришлось, чуть ли не на пинках, но за шкварник к пацану гнать хирурга, который видите ли сел пить чай.

Судя по Вашим постам, Вы бы просто прошли бы мимо. Вас же никто не о чем не просил...

Дмитрий Стромов пишет:
P/S/ Знаете когда в городе поставят баннер? 90% его поставят тогда, когда магазин начнет выполнять план и появится бюджет!

Зачем? Ведь в этот момент всё будет работать. Тогда можно не напрягаться, так как желаемый эффект достигнут. Если местные маркетологи достаточно талантливо пишут отчётность, они ещё и обоснуют достижение выручки своими действиями. Т.е. обоснуют себе премию.

Психология "владельца трубы" из которой сама течёт нефть - одна из специфических особенностей российского бизнеса. Как вы сказали, это система.

Достаточно много его представителей в принципе не понимают, что необходимо сперва вложить, чтобы потом получить. Как говорится, "с деньгами каждый может, попробуй без денег"

Олег Шурин пишет:
Я не был бы столь категоричен.

Ну вы же зачем-то решили дать директору пару советов? Зачем? Что вас сподвигло? Интерес? Раздражение профессионала при виде глупости? Рефлекс профессионала же, при виде нерешённой проблемы?

Олег Шурин пишет:
И по идее, в его должностные и профессиональные обязанности не входит разработка и организация рекламных акций.

Выручка, малое количество жалоб клиентов, малое количество претензий контролирующих органов, низкий уровень воровства. Так? Что-то ещё?

Выручка на первом месте, кстати! За неё он и будет получать по голове, вяло блея наверх, что у него нет клиентов.

Олег Шурин пишет:
потенциально получить врага в лице главного маркетолога

Честно говоря мне было эээ бы всё равно по данному вопросу. Одна из важнейших проблем российской действительности (про другие не знаю) в том, что люди у нас на работе слишком мало работают и слишком много занимаются интригами. Поэтому им не хватает денег на зарплату.

Отсюда рано или поздно люди делают выбор:

- Либо они стараются не превышать, не преступать и не беспокоить всяких там интригующих личностей;

- Либо они начинают много работать и профессионально расти. Тогда их начинают ценить за профессионализм и они сами начинают выбирать, с какими интриганами им не хочется работать, а с какими нет.

Олег Шурин пишет:
в его должностные и профессиональные обязанности не входит

Вот поэтому то лично я и не способен быть человеком-функцией.

Я вам одну историю расскажу:

Одним из первых моих мест работы был мой же факультет. Работал преподавателем на полную ставку. И вот пришёл в первые пару месяцев я на собрание дипломников, которым предстоит полгода писать диплом. Дипломникам на этом собрании много всякого рассказали про важность и нужность диплома, про сроки в полгода, ещё про что-то.

Одного не сказали. Последовательности их действий после выхода из аудитории, в которой проводятся собрания.

Вспомнил я, как мы бегали по всему институту, последовательно читая объявления на разных кафедрах и деканатах и решая сложные квесты "Определи себе руководителя", "Утверди задание на диплом", а затем "Собери все подписи на титульном листе". Перезванивались, обсуждали полученные сведения и так далее. И решил, что хотя бы у этих ребят так не будет.

Настрочил в Word пояснительную записку на 2 страницы с алгоритмом и сроками. Нарисовал в Visio схемы прохода к кабинетам самых хитро сидящих в нашем лабиринте корпусов консультантов. И раздал всем, кого отловил :))).

Эх! Сломал систему! Может в нашем институте это было эээ "проверкой зрелости адептов"?

По идее это не было моей работой. Для этого существует декан, его заместители, заведующие кафедр. Но что-то видимо мешало этим достойным людям организовать данный процесс. Я потратил на этот документ 2 часа и использовал этот документ почти 10 лет, изредка обновляя схемы в Visio. И минимум у 1000 студентов не было того, что было у меня и многих людей до меня.

Мне кажется, что здесь какой-то похожий случай. Кстати, таких историй у меня про меня много.

Не очень представляю почему они вообще с Вами разговаривали, напрашивается только один вывод они видели в Вас клиента, а получили что то другое, "советы как им жить"

Было дело работал я как то в сетевом ритейле, директором филиала, даже не представляю себе: зовет меня менеджер, тут с тобой хотят поговорить, я прихожу к ним, а мне: - слушай, про вас никто не знает, а вы такие молодцы, хороший магазин, ты знаешь как сделай, распечатай листовки на принтере и разнеси их по офисам в округе, народ сразу пойдет.

Думаю если бы вежливо, я бы ответил что то типа, я сам разберусь как мне управлять продажами.

Роман Крячко пишет:

Не очень представляю почему они вообще с Вами разговаривали, напрашивается только один вывод они видели в Вас клиента, а получили что то другое, "советы как им жить"

Было дело работал я как то в сетевом ритейле, директором филиала, даже не представляю себе: зовет меня менеджер, тут с тобой хотят поговорить, я прихожу к ним, а мне: - слушай, про вас никто не знает, а вы такие молодцы, хороший магазин, ты знаешь как сделай, распечатай листовки на принтере и разнеси их по офисам в округе, народ сразу пойдет.

Вам может покажется странным, но со мной практически ВСЕ разговаривают. На людей, как правило производит впечатление БЕСКОРЫСТНОЕ участие и желание человека БЕСПЛАТНО помочь. Вот если бы я пришел к ним специально и начал что-то впаривать и говорить, что готов им дать совет, но только после заключения договора на консалтинг, то они может и послали бы меня.

Роман Крячко пишет:

Думаю если бы вежливо, я бы ответил что то типа, я сам разберусь как мне управлять продажами.

И что бы Вы этим доказали? Свою глупость и чванливость?

Я всегда всем говорю, что знания - это единственное, что у тебя никто и никогда не сможет отобрать.

И если кто-то с тобой делится знаниями и опытом, то впитывай и запоминай. В жизни все может пригодиться.

Платон Миронов пишет:

Олег Шурин пишет:
Я не был бы столь категоричен.

Ну вы же зачем-то решили дать директору пару советов? Зачем? Что вас сподвигло? Интерес? Раздражение профессионала при виде глупости? Рефлекс профессионала же, при виде нерешённой проблемы?

Рефлекс профессионала же, при виде нерешённой проблемы!

Платон Миронов пишет:

Олег Шурин пишет:
И по идее, в его должностные и профессиональные обязанности не входит разработка и организация рекламных акций.

Выручка, малое количество жалоб клиентов, малое количество претензий контролирующих органов, низкий уровень воровства. Так? Что-то ещё?

Выручка на первом месте, кстати! За неё он и будет получать по голове, вяло блея наверх, что у него нет клиентов.

Директор розничного магазина не может влиять на количество людей приходящих в магазин в ПЕРВЫЙ раз! Он по идее может влиять только на соотношения количество покупателей пришедших и совершивших или нет в нем покупку, за счет профессионализма его менеджеров.

Если этот показатель у него на уровне корпоративного стандарта, то никто не может его уволить за маленькую выручку.

Вопрос стоял о возможности увеличить входящий поток за счет юридических лиц.

1. в сетевом ритейле как правило самостоятельность в маркетинге жестко пресекается, что бы разные талантливые кулибины не наломали дров с репутацией. Все централизовано, все бюджетировано, все на год расписано. Стратегия может быть вообще исключительно рассчитанная на директ. Конверсия та же, а репутация не страдает.

2. четыре месяца пудрить мозги директору магазина, бескорыстно, своим не очевидным проектом, это настойчиво

3. идея пробежаться с буклетами - так себе идея, скорее даже плохая идея. И только потому что она бесплатная и бескорыстная - хвататься за нее не обязательно.

4. предположим головной офис сказал директору что идея ерунда, спасибо за инициативу, продолжай в том же духе, но Вам как покупателю директор такое же сказать не смог.

А вы тут, бездействие, субординация все такое в том же духе.

Денис Перевезнов пишет:
Уважаемый Олег!Директор магазина или любой другой сотрудник просили Вас помочь?Вы, знаете их цели, задачи, планы, оценки KPI для того чтобы анализировать и предлагать?Перефразирую старую поговорку - "Незваный консультант- хуже татарина")))

Да, действительно, инициатива наказуема. Предложить нужно стоящий "продукт" в готовом виде, чтобы потребитель мог его понюхать, пощупать, откусить и ОЦЕНИТЬ! А бесплатные советы, как надо делать, - можно запросто и по "фейсу" получить. Но и с предложенным "продуктом" проблема - если потребитель увидит выгоду для себя, то попытается этого новатора ОБМАНУТЬ, то есть просто напросто УКРАСТЬ у него "продукт" и продавать его сам!

Вывод - проявлять ИНИЦИАТИВУ очень опасно - ни советовать, ни создавать "продукт" , который не можешь защитить не СТОИТ. Инициатива больно бьет самого инициатора! ВСЕМ не имеющим в арсенале "ЛАПУ" и лучше всего волосатую, на отстойную работу!

Роман Крячко пишет:
1. в сетевом ритейле как правило самостоятельность в маркетинге жестко пресекается, что бы разные талантливые кулибины не наломали дров с репутацией. Все централизовано, все бюджетировано, все на год расписано. Стратегия может быть вообще исключительно рассчитанная на директ. Конверсия та же, а репутация не страдает.
2. четыре месяца пудрить мозги директору магазина, бескорыстно, своим не очевидным проектом, это настойчиво
3. идея пробежаться с буклетами - так себе идея, скорее даже плохая идея. И только потому что она бесплатная и бескорыстная - хвататься за нее не обязательно.
4. предположим головной офис сказал директору что идея ерунда, спасибо за инициативу, продолжай в том же духе, но Вам как покупателю директор такое же сказать смог.
А вы тут, бездействие, субординация все такое в том же духе.

Со всем согласен, кроме третьего