Во что инвестировать?

Я вспомнил сегодня все, во что я когда либо инвестировал деньги и попытался покрутить в голове, какой получается рейтинг эффективности?

На первом месте инвестиции в изучение английского языка. Начал уже после окончания института с очень низкого уровня и изучаю до сих пор. Но за все это время потратил не очень большие деньги на курсы и преподавателей. Окупаемость самая высокая. Не буду говорить про себя, но считаю, что сейчас в Москве уверенное знание английского прибавляет к зарплате больше, иногда в разы, чем платежи за съемные квартиры или даже платеж по минимальной ипотеке. То есть этот интеллектуальный актив монетизируется лучше, чем квартира.

На втором месте МБА, которую я окупил за год, поскольку сразу после окончания нашел новую работу, при найме, я это точно знаю, я сумел выторговать настолько большую прибавку за МБА, что она окупила затраты за один год.

На третьем месте валютные депозиты. Мне с ними всегда везло. Так получалось, что они оказывались наиболее выигрышными. Неудивительно, если принять во внимание, что какие-то свободные деньги у меня появились в конце девяностых, когда курс был 6 рублей за доллар, а теперь он 60 рублей за доллар. Валюта выросла в десять раз да двадцать лет.

На четвертом месте рублевые депозиты. Они приносили некоторый доход, позволяли пережить трудные времена.

На пятом месте инвестиции в недвижимость. Они у меня все, что когда то были, оказались околонулевыми. Ничего я не купил вовремя перед ростом и все с опозданием, все не в те моменты. Околонулевые. Ничего не потерял.

Самые плохие результаты - фондовая биржа. Эксперименты пришлось прекратить из за потерь в 2014 году и переложиться в валютные депозиты, что оказалось правильным. Зафиксировал тогда убыток и слава богу. БОльше пока нет желания ввязываться.

Теперь, когда я думаю о будущем, то приоритеты примерно такие:

1) Изучение английского языка для сына, понятно почему, потому что это монетизируется лучше всего. Инвестиции в поездки за границу с ним, чтобы он получал подкрепление мотивации учить язык.

2) Валютные депозиты.

3) К недвижимости равнодушен потому что не вижу потенциала для роста. Население сокращается. Все, кто хотел перебраться в Москву, уже это сделали. Но все же некоторые спекулятивные идеи иногда возникают.

4) Криптовалюты. Я относился к ним скептически, как и большинство людей, до этого февраля, когда в журнале Наука и жизнь появилась статья, простыми словами объясняющая суть. Я немножко разобрался и не исключаю на будущее такой вариант.

Вот так это видится сейчас. Понятно, что предсказать полностью невозможно.

А у вас какие приоритеты?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Директор по продажам, Санкт-Петербург
Виктор Москалев пишет:
Сейчас Илон Маск говорит что он готов спать в офисе когда дела на фабрике идут плохо. Сколько ему лет? Сколько лет он еще будет готов жертвовать вообще всем ради своего дела? 

За эту последнюю монетизация глобального  бизнеса, его состояние резко выросло. И, ему не стоит никаких трудов оборудовать комфортное жилое место в своём кабинете.  К тому же, ему это нравится. Опять же,  такая информация, как одно жилье рядом с работой и на рабочую неделю и, основное, где живёт семья на выходных, давно известна и пошла с именно с запада.  К тому же, а кто не ночевал в офисе, когда это надо? И, вопрос не в планирование дел, а в ответственном отношении. И, вообще, если это позволяется, то нормально иметь комнату отдыха за стеной.

Исполнительный директор, Москва
Валерий Овсий пишет:
Я в воскресенье проинвестировал в:

Эххх.. Вы, батенька, гурман... Хотя, ход Ваших мыслей мне чертовски нравится. Завтра пойду инвестировать в себя (с учетом инвестиционных настроений жены)

 

Виктор Москалев пишет:
Илон Маск говорит что он готов спать в офисе когда дела на фабрике идут плохо.

А разве Маск знает, как идут дела на фабрике? На какой именно? На автомобильной фабрике за много лет были только ДВА прибыльных месяца.

На ракетной фабрике - постоянно что-то взрывается.

На батареечной фабрике - одни проблемы, китайцы никак не наладят вечные батарейки с бездонной ёмкостью.

С тоннелями проблема.

Куда ни кинь - везде клин. Но в офисе Маск не спит. Готов - да. Как пионЭр. Но не спит, сволочь... Норовит поспать в гостиницах, в номерах по $20000 за ночь.

Генеральный директор, Москва
Валерий Овсий пишет:
Валерий Меркулов пишет:
В себя! Самые надёжные ивестиции, всегда дадут положительный доход.

Вот-вот!!!

Я в воскресенье проинвестировал в:

1. Рыбку сибас охлажденную, не мороженную. 
2. Сметанку и творожок с рынка, домашний без химии.
3. Перепелиное филе, охлажденное.
4. Мраморный стейк "рибай".
5. Картошечку, не г-но из Израиля, а настоящую бульбу из Беларуси.
....

Мне только 72 и я немного подхалтуриваю. Эти инвестирования окупаются в 200-500%.

Правильно говорит В.Меркулов, вкладывать нужно в себя.

Жить нужно сегодня и не откладывать на завтра, ведь не известно наступит ли ЗАВТРА для вас.

ROI превосходит все, что предлагают банки, брокеры и фонды.

Правильное решение!

Экономист, Москва
Виктор Москалев пишет:
Валерий Меркулов пишет:

Сейчас Илон Маск говорит что он готов спать в офисе когда дела на фабрике идут плохо. Сколько ему лет? Сколько лет он еще будет готов жертвовать вообще всем ради своего дела? 

"Если долго, долго, долго,

Разрабатывать ракеты,

Конструировать машинки,

А потом и выпускать.

То, пожалуй, то, конечно,

То, наверно, верно, верно,

То, возможно, можно, можно,

Можно и богатым стать.

 

Аа, у Маска дворик вот такой ширины!

Аа, у Маска домик вот такой вышины!

Аа, банки, яхты, самолёты,

Аа, массажистки и пилоты,

Аа, и в охранниках бугай,

Аа, и в охранниках бугай

 

Но, конечно, но конечно,

Если ты такой ленивый,

Если ты такой пугливый,

То работай как и все,

Ни к чему тебе ракеты,

Ни к чему тебе машинки,

Ну, какое производство?

Ноги в руки - и в метро!

 

Зачем тебе дворик вот такой ширины?

Зачем тебе домик вот такой вышины?

Аа, банки, яхты, самолёты,

Аа, массажистки и пилоты,

Аа, ты иллюзий не питай, 

Аа, и фанерой пролетай".(с)

 

 

Инженер, Томск

Распределенный портфель из акций/облигаций/золота. пока лучше ничего не придумали.

Вложения через фонды с низкими комиссиями в широко диверсифицированный рынок по миру. Тут тебе и валюта и фондовый рынок и учет политических рисков.

Горизонт инвестирования смотрю от 5 лет и дальше.

Вложения в знания - это в общем случае не инвестиции.

Инженер, Москва

Суть инвестиций заключается в получении прибыли. Основные виды инвестиций: это долгосрочные вложения, краткосрочные вложения, трейдинг, вложения в блокчейн-проекты. Способов вложения в криптовалюту несколько: это криптовалютные биржи, р2р-площадки, обменники, платежные системы, телеграмм-боты, криптовалютные кошельки. Важно помнить, что нужно вкладывать не больше чем вы можете себе позволить, также понимать как работает этот рынок криптовалют. Могу посоветовать прочесть статью https://profinvestment.com/how-to-invest-in-cryptocurrency/, где подробнее рассказывается как вложить деньги в криптовалюту. 

Нач. отдела, зам. руководителя, Литва
Виктор Москалев пишет:
Нашел себе объект для инвестирования. Буду покупать акции Теслы при случае. Сейчас как раз удобный случай, они упали и восстанавливаются. Думаю, что совершенно исключено банкротство. Они -голубая фишка, представитель новой индустрии, признанный лидер в своем сегменте. Если у них начнут падать акции, то найдутся те, кто купит их, поддержка снизу обеспечена. Так что в инвестициях на долгий период думаю хорошая тема.

советую посмотреть на страны ЕС где еще нет евро. Там стоит купить и если евро введут то все цена будет в евро и обычно один к одному. Вряд ли это будет Дания, Щвеция, но например Болгария, Румыния.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Ярослав Дворак пишет:
советую посмотреть на страны ЕС где еще нет евро. Там стоит купить и если евро введут то все цена будет в евро и обычно один к одному. Вряд ли это будет Дания, Щвеция, но например Болгария, Румыния.

Да я согласен. Есть страны, которые недооценены. Но инструментов практически нет в России инвестирования например в Румынию. Я бы и в Украину вложился, но в Украину тем более для русских нет инструментов. Нас даже ведь не пускают туда с российским паспортом. В прошлый раз когда я ездил в Украину это было в 2015 году, меня на границе продержали 45 минут и офицер никак не хотел меня пускать, лез в комп, приставал с политическими разговорами, которые я не поддерживал, ссылаясь на то, что я в командировке. И если бы встречающая сторона с письмом не была там же, не подтвердила что действительно я еду на предприятие как специалист, им необходимый, то меня бы просто не пустили. 

А так то конечно зайти на низкой базе при том что, я уверен, у них будет рост стоимости активов, это выглядит очень выгодным. 

Экономист, Москва

Ещё раз перечитал дискуссию. Что-то все уж слишком популярно, просто и предсказуемо. Обычно ожидаешь от таких людей, как топикстартер, какой-нибудь "нежданчик" в хорошем смысле этого слова, например, концепцию финансового апокалипсиса, подразумевающую новую систему распределения благ, новую экономику, новые общественные ценности и т.д.

А вместо этого рассматривается банальное инвестирование денежных средств с целью получить ещё больше денежных средств. Одним словом, стяжательство в чистом виде. Более того, под инвестициями понимаются вложения не в реальный сектор, а вложения на квази-рынках, т.е., прежде всего, фондовом рынке и рынке криптовалют. Иными словами, в этом случае классическая формула денежного оборота Д-Т-Д' приобретает более усечённую формулу Д-Д'. Удачная аналогия - попытка получить молоко без коровы. Это даже не банальная спекуляция, а спекуляция в кубе.
Я уже даже не говорю про то, что основная роль квази-рынков - это нивелирование избыточной ликвидности резервных валют, т.е., прежде всего, доллара и евро. Пока избыточная часть данных валют надежно инвестирована в "фантики" квази-рынков, их нет в свободном обращении, т.е. в реальном (потребительском) секторе экономики, что, свою очередь, означает, как минимум, стабильный курс данных валют, несмотря даже на активно работающие печатные станки. 
Таким образом, можно ли заработать денег, осуществляя инвестиции на квази-рынках? Конечно, можно. Но с таким же успехом можно заработать, делая ставки на футбол, играя на деньги в покер, покупая лотерейные билеты  и т.д.

Начальник участка, Москва
Константин Комшуков пишет:

Ещё раз перечитал дискуссию. Что-то все уж слишком популярно, просто и предсказуемо. Обычно ожидаешь от таких людей, как топикстартер, какой-нибудь "нежданчик" в хорошем смысле этого слова, например, концепцию финансового апокалипсиса, подразумевающую новую систему распределения благ, новую экономику, новые общественные ценности и т.д.

 

Подобное отсутствие идей связано с самоценностью денег в понимании автора. Если представить что деньги это только инструмент (ресурс) для реализации проектов тогда сама самоценность денег падает и в отрыве от команды способной подобные проекты задумывать, воплощать и заканчивать, а также информационных и технических систем где эту команда размещается. 

Копипастер топика пытается оторвать деньги от идей и людей и взять их как то отдельно. Это практически невыполнимо. В мире сейчас море денег, а вот идей и правильно стркутурированных команд почти нет. Соберешь такую команду, правильно запитаешь отраслевой информацией и гипотетически деньги тебе должны наливать без счета.

У Вас Константин в этом процессах определенная роль - привратник к большим деньгам. То есть Вы должны пересмотреть кучу говна выделить ценные идеи и команды и состыковать их с инвесторами. Сами эти люди без Вас не увидят друг друга, поскольку язык разный.

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Константин Комшуков пишет:
А вместо этого рассматривается банальное инвестирование денежных средств с целью получить ещё больше денежных средств. Одним словом, стяжательство в чистом виде.

Может быть даже инвестирование на фондовом рынке - лучший способ использования управленческих компетенций. Ну скажем публикует компания отчет квартальный и годовой. И его смотрят финансовые аналитики и бывалый топ менеджер. Они видят разное. И на этом можно заработать. Если у вас развитая интуиция топ менеджера, то вы увидите в отчете гораздо больше, чем мальчишка из финансовой компании. 

Я вернулся на фондовый рынок в 2019 году после выборов в Мосгордуму. Тогда умное голосование хотя и подавленное, но все же выиграло. Я понял что ситуация в стране может улучшиться. А это бы означало что все акции масштабируются вверх.Ведь сейчас они стоят дешево по причине странового риска. Если страновой риск уменьшается (перспектива демократии) то стоимость акций вверх. 

Но правда это не сработало. Траванули Алексея в прошлогоднем августе и продал все российские акции, купил иностранные. Это оказалось выигрышным. Сейчас я покрыл давно уже убытки 2014 и в хорошем плюсе и по прошлому году и по этому. 

Я не знал раньше и раньше таких возможностей не было. А теперь например можно купить акции бразильской компании Vale и она платит дивиденды около 10% в долларах. Выгоднее вообще ничего не найти. Это на порядок выгоднее депозитов. Правда дивиденды не гарантированы. Я удачно вложился в алюминиевые компании, потому что понимал что алюминий востребован в новой технике. А также в ней востребован никель, все платиноиды, медь, сталь. И вот на этой идее инвестировать - это не рулетка. Это фундаментальные тренды. 

Что касается перегертости рынка то посмотрите на это с другой стороны. В мире прибавился миллиард прилично зарабатывающих людей, вырвавшихся из нищеты, но их положение непрочно. Никто из нас не гарантирован от голода, потери жилья, от того что дочке придется идти торговать телом (у кого дочери) И значит надо формировать резервы. Также думает миллиард граждан планеты. И из чего им формировать эти резервы? Да из чего угодно, что они потом в случае проблем могут променять на кусок хлеба. Так что криптовалюта или тюльпановые луковицы - не суть важно. Не так уж нужно чтобы капитал работал и зарабатывал. Есть еще функция резервирования материального благополучия. 

И при этом действительно мы управляем миром, как та кухарка. Потому что компании, акции которых я покупаю через рост курса акций получают лучший доступ к развитию. Ну они могут доп эмиссию сделать и спастись, как Люфтганза или потратить деньги на новую технику, если акционеры в них верят. И наоборот, те у кого падает курс, постепенно замедляются. Значит они не нужны, если акционеры их не любят. 

Экономист, Москва
Виктор Москалев пишет:
Константин Комшуков пишет:
А вместо этого рассматривается банальное инвестирование денежных средств с целью получить ещё больше денежных средств. Одним словом, стяжательство в чистом виде.

Может быть даже инвестирование на фондовом рынке - лучший способ использования управленческих компетенций. Ну скажем публикует компания отчет квартальный и годовой. И его смотрят финансовые аналитики и бывалый топ менеджер. Они видят разное. И на этом можно заработать. Если у вас развитая интуиция топ менеджера, то вы увидите в отчете гораздо больше, чем мальчишка из финансовой компании. 

Несмотря на то, что международные стандарты корпоративной отчётности все больше требуют открытости и достоверности, сама отчётность компаний остается достаточно агрегированной и малоинформативной. К тому же, компании научились ее правильным образом представлять, нанимая консультантов из BIG4. Поэтому , например, если речь идёт о покупке контрольного пакета акций той или иной компании, то потенциальный приобретатель на упомянутую отчётность не полагается, а организует процедуру "дью диллижэнс": приезжает группа аудиторов и сидит в организации неделями, проверя нормативную документацию, договора, бизнес-процессы, первичные документы бухучёта, методологию учета, транзакции, состояние счетов, фактическое наличие активов, обязательства,  подноготную собственников и т.д. и т.п.

Что касается акций компаний как активов, сохраняющих и приумножающих деньги, то не стоит забывать, что,несмотря на повышенную ликвидность, в случае экономического кризиса данные акции больше всего теряют в стоимости. И в этом смысле, не случайно банки предпочитают долговое финансирование долевому. При этом, ещё далеко не каждый банк примет акции в качестве залога по кредиту. И дело даже не в том, что акции давно живут своей жизнью на фондовом рынке, являясь источником финансирования деятельности фирмы лишь поскольку постольку. А дело заключается в том, что инвестор (банк, фонд или частное лицо), предоставляющий долговое финансирование, становится контрагентом организации, а инвестор, участвующий в долевом финансировании (приобретающий акции) становится ее собственником. Соответственно, в случае банкротства указанной организации с последующей ликвидацией, требования первого удовлетворяются в первую очередь, а последнего - в последнюю. Иными словами, речь идёт о степени риска, которая важнее доходности. Кстати, о доходности. Предположим, у Вас на счете было 3 млн. руб. для инвестирования в  конце 2014 года. Если бы Вы предоставили какому-нибудь МСП из реального сектора кредит на 6 лет(по ставке 20% годовых в рублях или по ставке 5% годовых в долларах) с капитализацией процентов, то к 2021 году у Вас на счете было бы 9-10 млн. руб. Надеюсь, в результате операций на фондовой бирже Вы получили сопоставимую доходность за такой же период. 

Генеральный директор, Москва
Константин Комшуков пишет:
Предположим, у Вас на счете было 3 млн. руб. для инвестирования в  конце 2014 года. Если бы Вы предоставили какому-нибудь МСП из реального сектора кредит на 6 лет(по ставке 20% годовых в рублях или по ставке 5% годовых в долларах) с капитализацией процентов, то к 2021 году у Вас на счете было бы 9-10 млн. руб. Надеюсь, в результате операций на фондовой бирже Вы получили сопоставимую доходность за такой же период. 

Дивидендные акции? Высоконадежные инструменты с фиксированной доходностью?

Виктор Москалев +9252 Виктор Москалев Директор по маркетингу, Москва
Константин Комшуков пишет:
Если бы Вы предоставили какому-нибудь МСП из реального сектора кредит на 6 лет(по ставке 20% годовых в рублях или по ставке 5% годовых в долларах) с капитализацией процентов, то к 2021 году у Вас на счете было бы 9-10 млн. руб. Надеюсь, в результате операций на фондовой бирже Вы получили сопоставимую доходность за такой же период. 

20% это вообще норма для инвестиций в акции. Я за эти два года с 2019 заработал намного больше чем 20% годовых, но если взять за весь период с 2010, где я еще не инвестировал с 2014 по 2019 то меньше конечно. Знаете в чем разница инвестиций в биржу и то, что Вы предлагаете? Риски. На фондовой бирже они ниже. Потому что у меня максимальное количество денег вложено в Теслу, 33% портфеля, еще 12% в Coinbase (биржа криптовалют) а все остальные позиции очень маленькие. 1-2% от портфеля. При такой диверсификации мне не нужны аудиторы, чтобы компанию проверять в которую я инвестирую. Даже если она разорится, то мои потери 1-2% от портфеля - это не страшно. Напротив, вы предлагаете занять под 20% годовых. Это очень высокорискованная сделка. Что это за бизнес такой, который занимает под такие высокие проценты? Ведь это выше рынка. Значит у них нет своих денег. А если у них своих денег нет сегодня, если у них такой плохой профиль что они не могут занять под вменяемые проценты, значит вероятно у них будут убытки и в будущем. Это более вероятно чем то, что они исправятся и у них появится прибыль. Так что это с высокой долей вероятности потерять деньги. А что мешает во время кризисов инвестировать в фондовые рынки? Например, компания Люфтганза. Ну понятно что авиакомпаниям капец. Ну вот у них акции упали на новости о доп эмиссии. Если вы верите в то что компания спасется, то можно в периоде 1-2 года заработать 100% годовых. Я свою ставку сделал, поставил на них 2% портфеля. А Вы?
Экономист, Москва
Виктор Москалев пишет:
Константин Комшуков пишет:
Если бы Вы предоставили какому-нибудь МСП из реального сектора кредит на 6 лет(по ставке 20% годовых в рублях или по ставке 5% годовых в долларах) с капитализацией процентов, то к 2021 году у Вас на счете было бы 9-10 млн. руб. Надеюсь, в результате операций на фондовой бирже Вы получили сопоставимую доходность за такой же период. 

 

20% это вообще норма для инвестиций в акции. Я за эти два года с 2019 заработал намного больше чем 20% годовых, но если взять за весь период с 2010, где я еще не инвестировал с 2014 по 2019 то меньше конечно. Знаете в чем разница инвестиций в биржу и то, что Вы предлагаете? Риски. На фондовой бирже они ниже. Потому что у меня максимальное количество денег вложено в Теслу, 33% портфеля, еще 12% в Coinbase (биржа криптовалют) а все остальные позиции очень маленькие. 1-2% от портфеля. При такой диверсификации мне не нужны аудиторы, чтобы компанию проверять в которую я инвестирую. Даже если она разорится, то мои потери 1-2% от портфеля - это не страшно. Напротив, вы предлагаете занять под 20% годовых. Это очень высокорискованная сделка. Что это за бизнес такой, который занимает под такие высокие проценты? Ведь это выше рынка. Значит у них нет своих денег. А если у них своих денег нет сегодня, если у них такой плохой профиль что они не могут занять под вменяемые проценты, значит вероятно у них будут убытки и в будущем. Это более вероятно чем то, что они исправятся и у них появится прибыль. Так что это с высокой долей вероятности потерять деньги. А что мешает во время кризисов инвестировать в фондовые рынки? Например, компания Люфтганза. Ну понятно что авиакомпаниям капец. Ну вот у них акции упали на новости о доп эмиссии. Если вы верите в то что компания спасется, то можно в периоде 1-2 года заработать 100% годовых. Я свою ставку сделал, поставил на них 2% портфеля. А Вы?

Без комментариев...

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Mini dsc 0050 3 sq 2
Сергей Средний
Это интересно:https://blog.hootsuite.com/linkedin-statistics-business/И это:https://influencermar...
Все дискуссии
HR-новости
Владелец «Л’Этуаль» полностью выкупил сеть магазинов косметики «Подружка»

В России работает 287 магазинов сети «Подружка».

Стать предпринимателем пробовал каждый третий в мире

Доля заинтересованных в развитии своего бизнеса выше в странах Латинской Америки и в Индии, ниже — в Японии, Нидерландах, Бельгии, Швеции.

Названы самые дефицитные профессии в промышленности

Спрос на представителей некоторых специальностей за полгода вырос на 58%.

Пожар на складе Ozon: ущерб в 10 млрд рублей, компания выплатит компенсации продавцам

Основная версия пожара – поджог. Склад в Подмосковье уже не спасти.