Как описать правду про СССР?

Сергей Капустянский пишет:
Ну сидеть на попе в эмиграции не получится (до момента получения гражданства). Необходимо меняться вместе с ситуацией. В Черногории есть другие основания для получения ВНЖ. Если цель - гражданство и человек сколько-то "просидел" по ВНЖ за недвижку, то надо "досидеть" оставшийся срок на другом основании. Все решаемо. 

Совершенно согласен! Это - просто реальный случай. Я бы так не смог. Люди просто расслабились, вот и результат. Да даже с гражданством - люди с гражданством США с 20-летним опытом в ИТ (12 лет - в США, в крупных компаниях), вынуждены переквалифицироваться в... грузчики на собственном фургончике - по сути ИП по доставке небольших грузов (реальный человек). А что делать?  На его место возьмут за недорого выходца из Индокитая с рабочей визой. Тут не получится "деревенской идиллии", если нет достаточной финансовой подушки. 

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Дело вовсе не в климате. Мне все наше во сто раз ближе. Наш менталитет, наша частая безалаберность. Наш пофигизм. Наш порядок, основанные не на строгих законах, а на вековых нормах.

Как бы, в те времена, о которых мы говорим в этой ветке, Грузия была нашей с Вами страной.

Что поменялось внутри Вас за это время?

Другая страна теперь. А люди? Это же те же самые люди, с которыми Вы вместе когда в СССР ехали случайно в одном автобусе где-то в Москве или Ленинграде.

То есть, какая может быть проблема жить среди этих людей для человека, родом из СССР? Я об этом.

Я не знаю, что поменялось внутри меня. С одной стороны, люди с мамкиной колыбельной не меняются. А с другой, было слишком много предательства со стороны других людей. Если бы мне дали вторую жизнь, то я бы совершенно по-другому попытался выстроить отношения со многими людьми. Кому-то сразу бы дал в морду, а не пытался найти компромисс. А у кого-то ещё тогда бы попросил прощения.

Возвращаются все,
Кроме тех, кто нужней.
Я не верю судьбе, я не верю судьбе,
А себе ещё меньше.

Но я пришел к одному выводу для меня. Не стоит метаться в поисках счастья. Количество зла и добра одинаково по Земле разлито. Но надо стремиться обустроить свое место. Где-то бороьтся, биться, где-то улучшать, где-то смиряться. И убежден, что только так можно хотя бы немного приблизиться к идеалу своего мира. Готовое никто не даст.

А не скакать от Латинской Америки до Грузии и высиживать хотя бы ВНЖ. 

Я очень люблю Грузию. Очень люблю грузинскую культуру. Мы очень похожи во многом.

Но вы поймите, судьба люброй маленькой страны очень сильно зависит от других. Мои предки жили на моей родине бог знает с каких времен, я знаю только современников Петра Первого. 

Мне очень нравилась Прибалтика. Рига, Таллин, Пярну - удивительные города и люди. Но какая-нибудь Эстония сегодня такая, а завтра уже её кто-то прихватит.

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Давно предлагаю: бегите из этих вонючих, сумасшедших городов! Если хотите чуть дольше пожить, бегите! Ни о чем не жалейте! Обустраивайте свою сельскую жизнь,

Только не  надо это делать в холодном климате России.

В Грузии (вполне себе тоже СССР) - полно отличных вариантов. Теплый климат, растут цитрусовые, все виды фруктовых деревьев, до моря - рукой подать, автомобили тоже стоят дешевле...

Где в России вы можете купить 0,6 гектара земли  с домом (дом под реставрацию, конечно) за 1,5 миллиона рублей?

В холодной и сырой Ленинградской области за такие деньги даже сраные (простите) 6 соток не купишь...

Сейчас все больше россиян покупают дома в Грузии и переезжают жить. Есть свои нюансы (непростое получение ВНЖ, иностранцам нельзя владеть сельхоз. землей и тд.) - но все решаемо, было бы желание.

Я просто взял рандомное объявление с сайта. Конечно, таких цен немного, но если поискать - то вполне реально что-то найти...

 

Ага, а потом очередная "оранжевая" революция. Кто-то из местных бросит клич: "Эти русские все скупили!" И побегут оттуда наши сограждане, теряя тапки...В итоге все имущество русских достанется местным бесплатно. Видимо, поэтому оно и такое недорогое сейчас. Скажете нагнетаю? Но ведь уже было такое. Аккурат после развала СССР. Ужастик можно снимать когда почитаешь воспоминания русских беженцев о том, что происходило с русскими в республиках Закавказья в те годы. 

Не понимаю почему у людей такая короткая память. Ни в коем случае нельзя покупать недвижимость в странах, связанных с Россией общей недавней историей. В один момент этого имущества можно лишиться. И не только имущества, а чего-то еще более ценного. 

Константин Комшуков пишет:

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Давно предлагаю: бегите из этих вонючих, сумасшедших городов! Если хотите чуть дольше пожить, бегите! Ни о чем не жалейте! Обустраивайте свою сельскую жизнь,

Только не  надо это делать в холодном климате России.

В Грузии (вполне себе тоже СССР) - полно отличных вариантов. Теплый климат, растут цитрусовые, все виды фруктовых деревьев, до моря - рукой подать, автомобили тоже стоят дешевле...

Где в России вы можете купить 0,6 гектара земли  с домом (дом под реставрацию, конечно) за 1,5 миллиона рублей?

В холодной и сырой Ленинградской области за такие деньги даже сраные (простите) 6 соток не купишь...

Сейчас все больше россиян покупают дома в Грузии и переезжают жить. Есть свои нюансы (непростое получение ВНЖ, иностранцам нельзя владеть сельхоз. землей и тд.) - но все решаемо, было бы желание.

Я просто взял рандомное объявление с сайта. Конечно, таких цен немного, но если поискать - то вполне реально что-то найти...

 

Ага, а потом очередная "оранжевая" революция. Кто-то из местных бросит клич: "Эти русские все скупили!" И побегут оттуда наши сограждане, теряя тапки...В итоге все имущество русских достанется местным бесплатно. Видимо, поэтому оно и такое недорогое сейчас. Скажете нагнетаю? Но ведь уже было такое. Аккурат после развала СССР. Ужастик можно снимать когда почитаешь воспоминания русских беженцев о том, что происходило с русскими в республиках Закавказья в те годы. 

Не понимаю почему у людей такая короткая память. Ни в коем случае нельзя покупать недвижимость в странах, связанных с Россией общей недавней историей. В один момент этого имущества можно лишиться. И не только имущества, а чего-то еще более ценного. 

Угу, напомню основные межнациональные конфликты:

Казахско-Чеченский конфликт, Узбекско Месхитинский конфликт, Таджикская гражданская война, Резня в Сумгаите и Карабахе, Чеченская гражданская, Осетино-ингушский конфликт, а самая отчаянная и жестокая резня была в Грузии Абхазы с Грузинами резали друг друга очень жестоко и кроваво, прям головы отрезали и на камеру играли в футбол, ну и с грузино-осетинская гражданская война 2 раза. Ну и Новогодняя бойня в Тбилиси в 1992г когда пол центра города разнесли.

Из всех этих мест образованное население выехало, как Русские так и частично национальная интеллегенция.

А так всем кто думает на пенсии покинуть МСК  и СПб я рекомендую рассмотреть север волгоградской и ростовской области. Умеренный климат, достаточно сухо и тепло - растет все. Зима не очень холодная и лето еще терпимо жаркое. Краснодарский край и юг Ростовской области очень много народу и уже жилье стоит существенных денег.

Анатолий Курочкин пишет:
А не скакать от Латинской Америки до Грузии и высиживать хотя бы ВНЖ. 

Многие эмигранты давно уже получили граждаства и счастливы в других странах. Латинская Америка - это самый быстрый способ получить паспорт если у тебя нет денег на покупку гражданства за инвестции. Например, в Аргентине достаточно прожить 2 года на законных основаниях (по ВНЖ) - и можно подать заявление на гражданство. Еще год займет процесс, но все равно - это быстро

Эмигранты, которые уехали в 2022 году уже получают паспорта Аргентины.

Чуть дольше эта процедура проходит в Парагвае, Уругвае и Бразилии, но тоже, на данный момент - это самые доступные варианты для людей без денег.

Ну а те, у кого есть деньги покупают паспорта. Это быстро. И дорого.

Константин Комшуков пишет:
Ага, а потом очередная "оранжевая" революция. Кто-то из местных бросит клич: "Эти русские все скупили!" И побегут оттуда наши сограждане, теряя тапки.

Такое может быть, да. Как и погромы в России против таджиков, узбеков, киргизов...

Если Вы не заметили, то в мире вообще стало очень мало стабильности. Никогда не знаешь, кого начнут бомбить следующим и кто начнет.

Константин Комшуков пишет:
Скажете нагнетаю? Но ведь уже было такое. Аккурат после развала СССР. Ужастик можно снимать когда почитаешь воспоминания русских беженцев о том, что происходило с русскими в республиках Закавказья в те годы. 

Поэтому вполне логичным является механизм сращивания с местным населением. Я, например, уже сносно говорю на грузинском, всячески демонстрирую приверженность их культуре и вполне уже в деревне, в которой у меня усадьба являюсь "своим". Меня очень уважают за попытки ассимиляции и за признание оккупации Абхазии и Южной Осетии. Когда я из Турции приезжаю в Грузию в свою деревню - всегда соседи зовут к столу и мы долго сидим, едим, разговариваем..

Если не носить перед собой российский великодержавный шовинизм, то люди в других странах, в принципе,  очень хорошо относятся к русским.

Посмотрим что на предлагает за 1,5млн рублей Север Волгоградской области.
120м2 вполне хватит, больше сложно обслуживать и убирать. 27 соток земли, тоже вполне достаточно для воплощения любых проектов и любых садово-огородных задумок. (лично мне 6 соток земли достаточно, больше нужно косить, подметать, убирать летом осенью листву и тд)

дом, газ, баня, гараж, хоз постройки. Райцентр есть инфраструктура.

Вполне подъемные деньги. Климат не сравнить с СПБ - сухо тепло, много солнца.

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
А не скакать от Латинской Америки до Грузии и высиживать хотя бы ВНЖ. 

 

Константин Комшуков пишет:
Скажете нагнетаю? Но ведь уже было такое. Аккурат после развала СССР. Ужастик можно снимать когда почитаешь воспоминания русских беженцев о том, что происходило с русскими в республиках Закавказья в те годы. 

Поэтому вполне логичным является механизм сращивания с местным населением. Я, например, уже сносно говорю на грузинском, всячески демонстрирую приверженность их культуре и вполне уже в деревне, в которой у меня усадьба являюсь "своим". Меня очень уважают за попытки ассимиляции и за признание оккупации Абхазии и Южной Осетии. Когда я из Турции приезжаю в Грузию в свою деревню - всегда соседи зовут к столу и мы долго сидим, едим, разговариваем..

Если не носить перед собой российский великодержавный шовинизм, то люди в других странах, в принципе,  очень хорошо относятся к русским.

Алексей Уланов пишет:
осмотрим что на предлагает за 1,5млн рублей Север Волгоградской области.

Лично для меня очень важно при жизни на земле - это расположение дома и участка как удаленного хутора, а не как клеточки в садоводстве. Чтобы до ближайших соседей было хотя бы километр расстояния... Ну или, если не километр, то чтобы они находились где-то далеко, за ручьем, горой, лесом и тд.

В России так не принято, почему-то. В Грузии, конечно, тоже по-разному.. Но я изначально сморю участки только с большой площадью (у меня 1,3 гектара со своими ручьями и лесом) и в удалении от соседей.

Сергей Капустянский пишет:

Алексей Уланов пишет:
осмотрим что на предлагает за 1,5млн рублей Север Волгоградской области.

Лично для меня очень важно при жизни на земле - это расположение дома и участка как удаленного хутора, а не как клеточки в садоводстве. Чтобы до ближайших соседей было хотя бы километр расстояния... Ну или, если не километр, то чтобы они находились где-то далеко, за ручьем, горой, лесом и тд.

В России так не принято, почему-то. В Грузии, конечно, тоже по-разному.. Но я изначально сморю участки только с большой площадью (у меня 1,3 гектара со своими ручьями и лесом) и в удалении от соседей.

В России в конце 1950х укрупняли сельские поселения, хутора убирали. Цель была обеспечить возможность подключения коммуникаций: свет, вода, телефон. Ну и доступ к инфраструктуре: школа библиотека, почта, клуб и тд.

В более раннюю эпоху стремились к деревням кратным 50 дворам. Так версталось поместное войско. С 50 дворов 1 помещик служил в армии. 

После отмены крепостного права жили сельской общиной и земля была общинная и налоги и подати общинные. Поэтому жили скопом.

Только при столыпине начали разбредаться на хутора. 

Кадастровая стоимость такого участка у нас будет около 5млн,р. Ставка земельного налога 0,3% = 15 000р в год. + за участком нужно следить, косить траву минимум 6 раз в году, а 1,6Га без специализированной техники много. Если не ухаживать: клещи, мыши, змеи и пр гадость будет вольготно чувствовать себя.

Например я и мои соседи отбиваем нашествие редкого окраснокнижного Каспийского полоза. Змея длинная чуть больше 2 м и агрессивно злая. Откуда то в товарных количествах лезет отовсюду.

Плюс вопрос безопасности. Сергей Вы уверены что в случае налета сможете отбиться в одного? Или Вы уверены что мимикрия под "своего" кого то остановит? Просто в обществе есть процент криминальных утырков и им нужны жертвы - заработать и просто так - такова их внутренняя суть и потребность в насилии. Вы находясь где то на отшибе представяетесь "легкой жертвой".

Алексей Уланов пишет:
Плюс вопрос безопасности. Сергей Вы уверены что в случае налета сможете отбиться в одного? Или Вы уверены что мимикрия под "своего" кого то остановит? Просто в обществе есть процент криминальных утырков и им нужны жертвы - заработать и просто так - такова их внутренняя суть и потребность в насилии. Вы находясь где то на отшибе представяетесь "легкой жертвой".

По этому поводу я уже комментировал, если жениться на местной девушке и войти в семью, то эта проблема решаема, поскольку налет на поместье Сергея будет уже рассматриваться как налет на семью.

Михаил Лурье пишет:

Алексей Уланов пишет:
Плюс вопрос безопасности. Сергей Вы уверены что в случае налета сможете отбиться в одного? Или Вы уверены что мимикрия под "своего" кого то остановит? Просто в обществе есть процент криминальных утырков и им нужны жертвы - заработать и просто так - такова их внутренняя суть и потребность в насилии. Вы находясь где то на отшибе представяетесь "легкой жертвой".

По этому поводу я уже комментировал, если жениться на местной девушке и войти в семью, то эта проблема решаема, поскольку налет на поместье Сергея будет уже рассматриваться как налет на семью.

Мне кажется все не так просто. Сергей привязан к собаке, у них 6 кутят и еще одна сука в семье может быть просто лишней.

Сергей Капустянский пишет:
Если не носить перед собой российский великодержавный шовинизм, то люди в других странах, в принципе,  очень хорошо относятся к русским.

Патриарх Грузии Илия II умер на 94-м году жизни, - сообщил телеканал «Мтавари архи». 

Он возглавлял Грузинскую православную церковь с 1977 года.

Пиндосская пр...а из Франции, в свою бытность Президентом Грузии, не постыдилась публично сожалеть о том, что Илия Второй всё никак не умрёт. Мол, он мешает сделать из Грузии вторую Украину.

Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II на протяжении долгого времени выражал уважение к России, молился за нее и призывал к восстановлению дружеских и братских отношений, аргументируя это единством веры. 

Он неоднократно даже на фоне политических конфликтов выступал за сближение народов и преодоление разногласий. 

Анатолий Курочкин пишет:
Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II на протяжении долгого времени выражал уважение к России, молился за нее и призывал к восстановлению дружеских и братских отношений, аргументируя это единством веры.  Он неоднократно даже на фоне политических конфликтов выступал за сближение народов и преодоление разногласий. 

Я Вам больше скажу, в Грузии все выступают за сближение с Россией (ну кроме отдельных недалеких людей). Но сближение на равных, а не как младшего со старшим. И не в ущерб евроинтеграции.

К русским в Грузии на бытовом уровне относятся очень хорошо. Отдельные прецеденты русофобии бывают, но они крайне редки и (скорее всего) сделаны специально для СМИ.

Алексей Уланов пишет:
Плюс вопрос безопасности. Сергей Вы уверены что в случае налета сможете отбиться в одного?

В Грузии один из самых низких уровней преступности в мире. И очень хорошая работа полиции.

Кроме того, как обладатель ВНЖ я имею право на покупку огнестрельного оружия. Я пока не живу в усадьбе, лишь приезжаю туда из Турции. Если решу там осесть, то прикуплю пару пистолетов , буду в небо палить ..

Сергей Капустянский пишет:
Если решу там осесть, то прикуплю пару пистолетов , буду в небо палить ..

Нифига себе безопасная страна!
Я живу в довольно глухом месте, у меня  ближайший сосед далеко. И, кстати, один из соседей - турок, женился на русской Кате, двое детей, хороший мужик, никогда не отказывается помочь. Прекрасно говорит на русском.

Иногда или я, или жена остаемся в одиночестве, когда в Москву уезжаем. Но у меня даже в мыслях нет купить оружие. У жены нет даже балночика.

К тому же оружие просто повышает уровень агрессии против вас. Поверьте мне, как человеку имевшему отношение к оружию.
...       ...

пс. Если вашим собеседникам мешает, якобы, так называаемый "великорусский шовинизм", значит пусть ищут защиту у американцев, у турков - они демократы, либералы, конформисты и очень любят человечество. Примеров миролюбия и человечности американцев просто полно! Президенты Ливии, Венесуэлы,Ирана, Ирака, Афганистана, Никарагуа, Панамы не дадут соврать. Данеия безусловно подтвердит человечность.

В Казахстане тоже американцы показали себя очень миролюбивыми пацифистами и радетелями за всеобщее счастье - за переданные им меторождения они с глубоким переживанием за народ выплачивают огромные 2 (два) процента.

На Украине тоже все началось с обвинений нас в "великорусском шовинизме" (даже мне писали тогдашние друзья, а теперь они бандеровцы чистой воды) и даже придумали некую формулу "старшего брата". Я жизнь прожил и никогда такой фразы раньше не слышал.

Имел честь и несоизмеримое удовольствие встречаться в близкой обстановке с Г.Н.Данелией. На мой взгляд, это великий философ., режисер, писатель является ярчайшим представителем грузинской нации, культуры, грузинского вкуса к иронии и юмору. Ни капли высокомерия, но чрезвычайное понимание своей высокой роли.

Никогда не слышал от таких людей обвинений русских в "великодержавном шовинизме", они с уважением относятся к нашей общей истории, понимании  масштабов и не бросаются такими дурацкими фразами.. А таксисты всякое могут болтать, им лишь бы пассажиру понравиться. Особенно любят эти все придуманные ЦРУ фразы про шовинизм.