Позитивная программа для оппозиции

Владимир Токарев пишет:
"нас не хотят" (российские товары и услуги) - потому что есть лучшие по качеству продукты (про производительность и цены я пока не говорю)

Уважаемый Владимир,

рассматривая качество в отрыве от цены, Вы делаете несколько шагов назад от современного менеджмента, который считает цену продукта и общественные издержки на его производство важнейшим элементом процесса производства продукции.

И второе - "нас не хотят" по куче причин, среди которых превалируют конкурентные соображения.

Владимир Токарев пишет:
Вопрос не понял - где Вы уже задавали вопрос про качество, что даже не хотите повторяться?

Уважаемый Владимир,

см. мое сообщение в этой дискуссии от 27 апреля 2017, 13:35.

Владимир Токарев пишет:
все в этой сети, что называется, импортное, но за счет нашего менеджмента - качество сервиса советское

Уважаемый Владимир,

а может быть проблема в том, что после доведении уровня сервиса Чебоксарской гостиницы до европейских стандартов, она стала бы убыточной?

Юрий Полозов пишет:
для коммерческого предприятия есть только один значимый критерий - прибыль. Все остальное вторично и малозначимо.

Можно взглянуть с другого ракурса. У Общества/государства для коммерческого предпринимателя есть только один значимый стимул - оставить ему часть прибыли.

Юрий Полозов пишет:
а может быть проблема в том, что после доведении уровня сервиса Чебоксарской гостиницы до европейских стандартов, она стала бы убыточной?

Пока, Юрий, я от чистого сердца благодарю за участие в важной по моей оценке теме. Все Ваши примеры и аргументы не оставлю без вниманию, просто отвечу чуть позже.

Юрий Полозов пишет:
а может быть проблема в том, что после доведении уровня сервиса Чебоксарской гостиницы до европейских стандартов, она стала бы убыточной?

мне вспоминаются бандерши-мамаши нескольких европейских борделей и я не вижу знАчимых отличий от наших отечественных аналогов :)

хотя есть. да. Если самый лучший во Франкфурте взять - около речки, помните. Sued Foss.

Виталий Федяев пишет:
У Общества/государства для коммерческого предпринимателя есть только один значимый стимул - оставить ему часть прибыли.

Уважаемый Виталий,

общество/государство имеет побольше требований к предприятию, нежели налог с прибыли. Это и рабочие места надлежащего уровня оплаты труда и обеспечения безопасности, это и сохранение окружающей среды, это и экономное расходование критичных ресурсов. И это я еще не беру в расчет мобилизационные вопросы.

Леонид Никифоров пишет:
Если самый лучший во Франкфурте

Am Mein oder an der Oder? Не бывал в обоих, не могу поддержать беседу..

Юрий Полозов пишет:
вот еще хороший Вам вопрос, для размышлений. Чем государственная служба отличается от военной/полицейской службы с одной стороны

1. Вроде как я уже задавал этот вопрос - вероятно неудачно кликнул - не нашел своего коммента. Потому повторюсь.

А он (мой коммент) был такого содержания - я не знаю ответа (посмотрел в инете - там не нашел про отличия, и то и другое называют госслужба). Поскольку Вы работали в мэрии (?) - это больший опыт, чем что либо. Потому вопрос возвращаю - подскажите отличия, любопытно, и почему в ФЗ про это вроде как нет?

(как обещал, я на все Ваши вопросы и комменты отреагирую, но не сразу разумеется).

2. А пока немного двинусь по своему алгоритму (продолжение по государственному менеджменту). Как отмечал, здесь у меня минимальный опыт, причем косвенный.

Я уже говорил, что год учил будущих чиновников управленческим дисциплинам, отличия от других специальностей не увидел никаких (образовательные стандарты идентичные по этой части, полагаю).

Вот другой "второй" опыт. Была одна фирма нашим клиентом - ГУП. (К слову, когда к ним ехал после договоренности о встрече, не очень понял, куда еду, адрес какой-то был странный, типа - Кремль (наш, нижегородский, разумеется), корпус такой-то, думал арендуют помещение, не знал, что ГУП, давно было. А когда приехал - понял, что они действительно внутри нашей обладминистрации сидят, главный клиент у них - администрация областная, и тех, кого обычно по местному телеку показывают в новостях, потом регулярно видел воочию - сидели с одном корпусе наши клиенты и глава города, не области).

Да, отвлекся, по стариковски, сори. Так вот, к моему удивлению я не обнаружил серьезных отличий в деятельности этого ГУП от коммерческих фирм - их также интересовали рост доходов (услуги - доступа в Инет, веб дизайн и услуги по правовым системам, типа Консультанта). То есть получается, что касается того ГУПа, что не только теория менеджмента, но и практика ГУПов - вполне может мало отличаться от практики управления коммерческими фирмами и цели. Да, этой компании (старейший провайдер Нижнего) мы оказывали консультационные услуги по разработке стратегии компании. Кстати, у того ГУПа был отличный (получше других) предпринимательский ресурс в лице конкретных работников. И профи были даже очень (к примеру, один из них уехал потом на ПМЖ в США - пригласили работать в Майкрософт).

Юрий Полозов пишет:
общество/государство имеет побольше требований к предприятию, нежели налог с прибыли. Это и рабочие места надлежащего уровня оплаты труда и обеспечения безопасности, это и сохранение окружающей среды, это и экономное расходование критичных ресурсов. И это я еще не беру в расчет мобилизационные вопросы.

Я же не про требования, а про стимулы. Не про налог, а про то, что остается после налога.

В ответ на мотив предпринимателя производить полезный обществу продукт за прибыль, общество предоставляет ему доступ к ресурсам (природным, человеческим, интеллектуальным, инфраструктурным и т.п.). Вполне резонно, что общество желает контролировать как он там эти ресурсы использует, а то может злоупотребляет доверием.

Если производительность труда не растет, значит нет соответствующих стимулов, трудовые ресурсы ничего не стоят. Потому что считается, что проблема занятости более серьезная.

Александр Жаманаков пишет (24 апреля 2017, 08:04):
Настройте и закольцуйте пенсионный фонд, сделайте его прозрачным и перестаньте из него финансировать государственные программы.

От каждого работающего в пенсионный фонд ежемесячно поступает сумма равная половине его зарплаты (выданной на руки). То есть, при отсутствии пенсионных начислений-отчислений зарплату можно было бы увеличить на треть. Так что, выходящий на пенсию, может разделить на 3 свою зарплату за 40 лет работы и спросить, где мои деньги? Речь не идёт о процентах, которые государство "наварило" за 40 лет использования изъятых у нас денег. Речь не идёт о том, что даже получая пенсию в размере среднемесячного заработка пенсионер не успеет выбрать изъятые у него деньги (средняя продолжительность жизни меньше 73-х лет). А если учесть, что пенсия значительно меньше среднемесячной (за 40 лет) зарплаты? А если учесть "фокус с зарплатой"? (В одном из Е-хе-сообщений было сказано следующее: в пенсионный фонд поступает сумма равная половине от зарплаты 180 тыс.руб.; а засчитывается пенсионеру только половина от 40 тыс.руб).

И тем не менее, я горячо поддерживаю строгое указание А.Жеманкова. Чтобы госчиновники "настроили-закольцевали и сделали прозрачным" свой процесс грабежа и последующего воровства изъятых у нас денег.

А если серьёзно, то моё предложение в позитивную программу следующее. Нынешний уровень развития техники позволяет организовать зачисление денег будущих пенсионеров на персонифицированные счета. И суммы на этих счетах должны быть застрахованы государством на все 100%. А расходы, необходимые для возведения хоромов для чиновников пенсионного фонда, должны покрываться только из процентов, "навариваемых" этими чиновниками.

.========================================.

Что касается "слезть с нефтяной иглы". Владимир Фёдорович, а надо ли об этом думать тем, кого и близко не подпускают к той игле?

И мне представляется, что позитивная программа оппозиция, в части пенсий, лежит не в области менеджмента, а в области уголовного кодекса.

Юрий Полозов пишет:
Am Mein oder an der Oder? Не бывал в обоих, не могу поддержать беседу..

Natuerlich am Mein - финансовая столица Европы, вы же понимаете. Первый раз я туда поехал хоть от банка, но за свои деньги... Они - экономили :) Второй раз - за деньги другого банка.

Дело в том, что это - 1990-е, я был не так стар как сейчас :) Ну и разумеется, грешен. Это весёлое местечко - в отличие от многих (десятков) других во Франкфурте или Амстердаме и проч. - не только ..., но и ... музей!

Наши тоже могут так сделать, но чтобы оперировать с колумбийками ( они тогда были в моде по 100 марок), надо всего-навсего выучить десяток фраз на испанском.

Я спокойно обходился своим скромным испанским :)

Леонид Никифоров пишет:

Юрий Полозов пишет:
Am Mein oder an der Oder? Не бывал в обоих, не могу поддержать беседу..

Natuerlich am Mein - финансовая столица Европы, вы же понимаете. Первый раз я туда поехал хоть от банка, но за свои деньги... Они - экономили :) Второй раз - за деньги другого банка.
Дело в том, что это - 1990-е, я был не так стар как сейчас :) Ну и разумеется, грешен. Это весёлое местечко - в отличие от многих (десятков) других во Франкфурте или Амстердаме и проч. - не только ..., но и ... музей!
Наши тоже могут так сделать, но чтобы оперировать с колумбийками ( они тогда были в моде по 100 марок), надо всего-навсего выучить десяток фраз на испанском.
Я спокойно обходился своим скромным испанским :)

Вы на столько молоды были в то время! Что случаем там с Путиным молодым не встречались? Он где то в подобных домах, разведчиком говорят работал! :)

Владимир Зонзов пишет:
Что касается "слезть с нефтяной иглы". Владимир Фёдорович, а надо ли об этом думать тем, кого и близко не подпускают к той игле?И мне представляется, что позитивная программа оппозиция, в части пенсий, лежит не в области менеджмента, а в области уголовного кодекса.

Поскольку Е-хе не доверяет модерацию топикстартеру, то не удивляюсь, что тема менеджмента, как инструмента повышения конкурентоспособности российских предприятий, выросла до безграничных размеров - от решения в области пенсионной реформы до цен, если не ошибся в интерпретации текста, высококвалифицированных жриц любви.

Нисколько, Владимир Иванович, не умаляю важность проблем и решений ПФ, но они выходят за рамки как обозначенной темы, так и моих компетенций.

Юрий Полозов пишет:
Обсуждать "качество" как показатель чего бы то ни было я не готов без договоренности о термине (что мы под этим далее будем понимать - присущее свойство или степень удовлетворения внешнего требования). Сдается мне, что на этой дискуссии идея использования этого критерия и умрет.

Здесь два момента:

1. Есть разные определения качества, меня, в целом, устроит любое, что есть в стандартах, типа - (из Вики)

В стандарте ГОСТ 15467-79^[1]: совокупность свойств продукции, обусловливающих её пригодность удовлетворять определённые потребности в соответствии с её назначением.

2. Для себя я попробую сформулировать свою похожую версию -

• Качество должен определять потребитель.
• Но он может быть не искушенным, потому я бы добавил искушенный потребитель
• откуда следует - не пригодность удовлетворять, а уровень удовлетворения. (что можно узнать только по обратной связи с потребителем)

3. Однако тема термина качества, думаю, дискуссионная (например, в моей версии нужно договориться что такое искушенный потребитель и этот процесс "договаривания" может стать бесконечным), потому здесь не вижу необходимости открывать целую подтему. Но есть вполне разумный вариант - если Вас что-то не устраивает в приведенных выше - дайте замечания, я их приму или поправлю. Либо дайте свой вариант, я дам замечания или соглашусь и договоримся.

А я тем временем двинусь далее:

1. Полагаю, что в целом большое число коммерческих предприятий вполне может ставить современный менеджмент (показателями успехов, как уже отмечал, будут производительность и качество), даже в тех условиях, в которых живем.

2. С другой стороны показатели качества и производительности помогут предприятиям достигать улучшения финансовых показателей (цель ведения бизнеса). То есть мотивация к этому есть.

(Тем более, что это уже делают многие предприятия и имеют неплохие результаты. К примеру, в этом году в конкурсе в номинации "Лучшая корпоративная стратегия бизнеса" (я вхожу в жюри -http://www.investorawards.ru/jury/ по этой номинации уже 6 лет) принимали участие -

ПАО «Новолипецкий металлургический комбинат»

ПАО «Нижнекамскнефтехим»

УК «Альфа-Капитал»

и у каждой компании есть вполне серьезные достижения.

3. При достижении уровня западных аналогов это позволит изменять структуру нашего экспорта и структуру внутреннего потребления.

Подведу первый итог:

Никто не мешает существующим коммерческим предприятиям САМИМ повышать конкурентоспособность своей продукции (и самих фирм), кроме них самих, занимаясь постановкой практики управления соответственно современным представлениям о менеджменте.

Другое дело, что изменения внешней среды в лучшую сторону конечно же будет благоприятствовать развитию бизнеса.

Что может в этом плане сделать власть - это вторая часть моего исследования. Конечно, исследования в очень ограниченном (моими компетенциями) круге вопросов.