Образование сегодня отнимает много денег и, что не менее ценно, времени. В какие знания, по Вашему мнению, надо вкладывать данные ресурсы, а в какие не стоит?
Леонид Горн пишет: Тут уместно привести аналогию с тендерами. Заполнение заявки от исполнителей в тендере - это трудоемкая задача, иногда стоит десятки тысяч рублей. Вы объявили тендер, Михаил оформил заявку, вы отменили тендер. Если организатор тендера его безосновательно отзывает, то гарантированный штраф от ФАС поскольку это наносит ущерб участнику тендера. Да, здесь не ФАС, но по аналогии вот что получается: вы вначале объявили тендер, а потом безо всяких оснований не приняли заявку, хотя сами признаете, что это вовсе не по причине того, что заявке не соответствует. Дело не в заявке, а в безосновательной отмене тендера. И ФАС за это наказывает недобросовестного заказчика тендера. И здесь недобросовестность заказчика налицо. Тут никто не требует компенсировать ущерб. Речь идет только о том, чтобы вам признать свою недобросовестность.
Извините, как это был объявлен тендер, где это было опубликовано?
Я бы тоже в нем принял участие.
Кстати, а какую цену объявил Михаил на тендере? Без цены тендерная заявка не имеет силы
А если в тендере только один участник, то это законный повод его отменить.
И при чем здесь ФАС, тут скорее всего должна быть турецкая юрисдикция.
Константин Комшуков пишет: Не думаю, что в прокуратуре или органах дознания ФСБ принято извиняться. Скорее, там просто предпочтут "вернуть" киянку в одно место
Еще раз спрошу - не хотите извиниться за то, что обвинили меня в воровстве чужой работы? Давайте без вот этих скользких штучек, просто "да" или "нет"?
Я же не прокурор, чтобы кого-то обвинять. Пока не прокурор. Вот буду прокурором тогда и обращайтесь. Врочем, сдается мне, что в этом случае я и сам Вас буду искать.
Так что на данный момент разве что хочу вернуть Вам Вашу киянку.
Михаил Лурье пишет: Извините, как это был объявлен тендер, где это было опубликовано? Я бы тоже в нем принял участие. Кстати, а какую цену объявил Михаил на тендере? А если в тендере только один участник, то это законный повод его отменить.
Тендеру всегда предшествует запрос предложений. Он может прходить на электронной площадке или путем направления заявок поставщикам по электронной почте.
Запрос предложений вообще не налагает никаких обязательств на Заказчика. Ноль обязательств.
Если уж проводить аналогию, то не с тендером, а именно с запросом предложений.
Константин Комшуков пишет: Я же не прокурор, чтобы кого-то обвинять. Пока не прокурор. Вот буду прокурором тогда и обращайтесь. Врочем, сдается мне, что в этом случае я и сам Вас буду искать. Так что на данный момент разве что хочу вернуть Вам Вашу киянку.
Как человек Вы, Константин - сколькое дерьмо. Витиеваете, вместо того, чтобы признать, что ошибались. Гордость не позволяет, понимаю. Обвинили меня в воровстве, идите просто нахуй и все.
Константин Комшуков пишет: Я же не прокурор, чтобы кого-то обвинять. Пока не прокурор. Вот буду прокурором тогда и обращайтесь. Врочем, сдается мне, что в этом случае я и сам Вас буду искать. Так что на данный момент разве что хочу вернуть Вам Вашу киянку.
Как человек Вы, Константин - сколькое дерьмо. Витиеваете, вместо того, чтобы признать, что ошибались. Гордость не позволяет, понимаю. Обвинили меня в воровстве, идите просто нахуй и все.
Хорош. Вы мне больших денег должны, раз мои слова так сильно влияют на Вас, позволяя испытывать катарсис и эмоционально разгружаться.
Что касается Вашего пожелания, то туда, где Вы находитесь в настоящий момент, мне не надо.
Сергей Капустянский пишет: Михаил, зачем Вы вкинули сюда нарратив, что я использовал какие-то Ваши документы?
Где он писал, что вы использовали его документы?
Сергей Капустянский пишет: Я не видел такого сообщения, где Вы пишете "украл мою документацию", хотя сообщники говорят, что такое сообщение от Вас было.
Сообщники говорили, что было сообщение вовсе не про украл, а про присвоил документацию. Вы просто не понимаете ключевой признак, по которому УК отличает кражу от присвоения. При присвоении собственник сам передает имущество виновному, а при краже – нет (имущество изымается против воли собственника).
То есть имущество (в данном случае - интеллектуальная собственность) передано вам добровольно. А вот будете вы в дальнейшем использовать эту интеллектуальную собственность или нет – сие никому неизвестно. Возможно, и вам тоже это неизвестно. Вдруг обстоятельства сложатся так, что через месяц-два эта документация станет актуальной для использования. Неужели не будете использовать?
Леонид Горн пишет: То есть имущество (в данном случае - интеллектуальная собственность) передано вам добровольно. А вот будете вы в дальнейшем использовать эту интеллектуальную собственность или нет – сие никому неизвестно. Возможно, и вам тоже это неизвестно. Вдруг обстоятельства сложатся так, что через месяц-два эта документация станет актуальной для использования. Неужели не будете использовать?
Леонид Горн пишет: То есть имущество (в данном случае - интеллектуальная собственность) передано вам добровольно. А вот будете вы в дальнейшем использовать эту интеллектуальную собственность или нет – сие никому неизвестно. Возможно, и вам тоже это неизвестно. Вдруг обстоятельства сложатся так, что через месяц-два эта документация станет актуальной для использования. Неужели не будете использовать?
После того, как вчера автор документа выложил его в открытый доступ, его в принципе может использовать кто угодно.
Единственно, что если в этом документы есть моменты, которые можно было бы запатентовать, то сейчас это сделать будет уже невозможно.
Кстати, коллеги - по поводу украл/не украл... Что бы ему укарасть, ему нужно было бы приложить усилия и разобраться в чем смысл этих документов - о чем они, какова идея. Почему именно архитектура решения прежде чем предложение - что будем делать на уровне MVP. А у него рефлекс вора не сработал, потому что ничего не заблестело перед носом. Вот когда в России жил, там воровал. Там был готовый продукт. А это не готовый продукт - это проектная документация , он не понимает ее ценности. Толковых людей вокруг него нет. Разбежались все.
Поэтому мое мнение - не украл. Даже не дочитал. Просто начал зевать - закрыл и отказался. А раз так то посчитал что ничего ни кому не должен.
Обидно ли мне было - да, обидно. Мало того что время потратил, так еще и обвиняет , что мол сам идиот, знать надо с кем дело начинаешь.
Интересная ли это затея - очень! Тема промышленного маркетплейса прекрасна. Но ее не сможет решить лошадь с мозгами крысы.
Сергей Капустянский пишет: Что за бред Вы пишете? Организатор тендера имеет в любой момент и без всяких обязательств прекратить тендер. На любой стадии.
Это вы пишете бред, потому что я не писал, что организатор тендера не имеет в любой момент и без всяких обязательств прекратить тендер.
Отмена тендера после публикации извещения – это законное право заказчика, но только при соблюдении строгих сроков и процедур. Если заказчик нарушит правила отмены, ФАС привлекает его к ответственности и ему грозит штраф или дисквалификация на 3 года. Факт в том, что заказчик не должен злоупотреблять своим правом, безосновательно отказывая в заключении контракта, поскольку это наносит ущерб участнику (какой именно ущерб – я уже писал).
Михаил Лурье пишет: Извините, как это был объявлен тендер, где это было опубликовано? Я бы тоже в нем принял участие. Кстати, а какую цену объявил Михаил на тендере? Без цены тендерная заявка не имеет силы А если в тендере только один участник, то это законный повод его отменить. И при чем здесь ФАС, тут скорее всего должна быть турецкая юрисдикция. В общем отменяйте тот тендер, объявляйте новый!
Не надо прикидываться дурачком. Если написано, что уместно привести аналогии, то это вовсе не значит, что аналогия должны быть полная.
Сергей Капустянский пишет: Тендеру всегда предшествует запрос предложений. Он может прходить на электронной площадке или путем направления заявок поставщикам по электронной почте. Запрос предложений вообще не налагает никаких обязательств на Заказчика. Ноль обязательств. Если уж проводить аналогию, то не с тендером, а именно с запросом предложений.
Нет. Тендеру предшествует план-график и извещение. Запрос предложений — это и есть одна из форм тендера.
Вы допускаете фундаментальную терминологическую и юридическую ошибку, смешивая три разных понятия - формальную процедуру «запрос предложений», гражданско-правовую оферту и бытовой сбор цен.
Запрос предложений – это не пред-тендер, это САМ тендер. В российском правовом поле (44-ФЗ, 223-ФЗ) запрос предложений – это официальная процедура закупки, а не обычный сбор коммерческих предложений "на салфетке". Если это процедура по закону, то она налагает обязательства (опубликовать, оценить объективно). Если это просто письмо по почте, тогда это не запрос предложений, а мониторинг рынка, и к тендеру он отношения не имеет.
Извините, как это был объявлен тендер, где это было опубликовано?
Я бы тоже в нем принял участие.
Кстати, а какую цену объявил Михаил на тендере? Без цены тендерная заявка не имеет силы
А если в тендере только один участник, то это законный повод его отменить.
И при чем здесь ФАС, тут скорее всего должна быть турецкая юрисдикция.
В общем отменяйте тот тендер, объявляйте новый!
Я же не прокурор, чтобы кого-то обвинять. Пока не прокурор. Вот буду прокурором тогда и обращайтесь. Врочем, сдается мне, что в этом случае я и сам Вас буду искать.
Так что на данный момент разве что хочу вернуть Вам Вашу киянку.
Тендеру всегда предшествует запрос предложений. Он может прходить на электронной площадке или путем направления заявок поставщикам по электронной почте.
Запрос предложений вообще не налагает никаких обязательств на Заказчика. Ноль обязательств.
Если уж проводить аналогию, то не с тендером, а именно с запросом предложений.
Как человек Вы, Константин - сколькое дерьмо. Витиеваете, вместо того, чтобы признать, что ошибались. Гордость не позволяет, понимаю. Обвинили меня в воровстве, идите просто нахуй и все.
Коллеги, уберите от меня психического. Он меня уже не узнает. Именем каким то называет. Наратив какой то придумал. Понабрался слов в турциях.
Хорош. Вы мне больших денег должны, раз мои слова так сильно влияют на Вас, позволяя испытывать катарсис и эмоционально разгружаться.
Что касается Вашего пожелания, то туда, где Вы находитесь в настоящий момент, мне не надо.
Где он писал, что вы использовали его документы?
Сообщники говорили, что было сообщение вовсе не про украл, а про присвоил документацию. Вы просто не понимаете ключевой признак, по которому УК отличает кражу от присвоения. При присвоении собственник сам передает имущество виновному, а при краже – нет (имущество изымается против воли собственника).
То есть имущество (в данном случае - интеллектуальная собственность) передано вам добровольно. А вот будете вы в дальнейшем использовать эту интеллектуальную собственность или нет – сие никому неизвестно. Возможно, и вам тоже это неизвестно. Вдруг обстоятельства сложатся так, что через месяц-два эта документация станет актуальной для использования. Неужели не будете использовать?
Как гласила надпись на пиратской черной метке: "Низвержен".
Естественно, не буду использовать.
После того, как вчера автор документа выложил его в открытый доступ, его в принципе может использовать кто угодно.
Единственно, что если в этом документы есть моменты, которые можно было бы запатентовать, то сейчас это сделать будет уже невозможно.
Кстати, коллеги - по поводу украл/не украл... Что бы ему укарасть, ему нужно было бы приложить усилия и разобраться в чем смысл этих документов - о чем они, какова идея. Почему именно архитектура решения прежде чем предложение - что будем делать на уровне MVP. А у него рефлекс вора не сработал, потому что ничего не заблестело перед носом. Вот когда в России жил, там воровал. Там был готовый продукт. А это не готовый продукт - это проектная документация , он не понимает ее ценности. Толковых людей вокруг него нет. Разбежались все.
Поэтому мое мнение - не украл. Даже не дочитал. Просто начал зевать - закрыл и отказался. А раз так то посчитал что ничего ни кому не должен.
Обидно ли мне было - да, обидно. Мало того что время потратил, так еще и обвиняет , что мол сам идиот, знать надо с кем дело начинаешь.
Интересная ли это затея - очень! Тема промышленного маркетплейса прекрасна. Но ее не сможет решить лошадь с мозгами крысы.
Это вы пишете бред, потому что я не писал, что организатор тендера не имеет в любой момент и без всяких обязательств прекратить тендер.
Отмена тендера после публикации извещения – это законное право заказчика, но только при соблюдении строгих сроков и процедур. Если заказчик нарушит правила отмены, ФАС привлекает его к ответственности и ему грозит штраф или дисквалификация на 3 года. Факт в том, что заказчик не должен злоупотреблять своим правом, безосновательно отказывая в заключении контракта, поскольку это наносит ущерб участнику (какой именно ущерб – я уже писал).
Не надо прикидываться дурачком. Если написано, что уместно привести аналогии, то это вовсе не значит, что аналогия должны быть полная.
Нет. Тендеру предшествует план-график и извещение. Запрос предложений — это и есть одна из форм тендера.
Вы допускаете фундаментальную терминологическую и юридическую ошибку, смешивая три разных понятия - формальную процедуру «запрос предложений», гражданско-правовую оферту и бытовой сбор цен.
Запрос предложений – это не пред-тендер, это САМ тендер. В российском правовом поле (44-ФЗ, 223-ФЗ) запрос предложений – это официальная процедура закупки, а не обычный сбор коммерческих предложений "на салфетке". Если это процедура по закону, то она налагает обязательства (опубликовать, оценить объективно). Если это просто письмо по почте, тогда это не запрос предложений, а мониторинг рынка, и к тендеру он отношения не имеет.
https://www.e-xecutive.ru/quorums/1624-ii-vmesto-sotrudnikov-ofisa-realno-li?page=2#comments
Разумеется ни через неделю, ни через полгода сайт у него не готов. Снаячала все висело на уровне ашпьф мокапа, ну а сейчас вообще далилось.
Бесконечный болтун. Он даже не понял на что он ссылку давал. Просто захотел заявиться как крутой прожектер. )))
