Спрос на возрастных сотрудников начал расти

Сергей Средний пишет:
Это и есть главная причина. Которую вуалируют, и подменяют всякой лабудой.И рост этот наметившийся пока невелик. С осени спрос на возрастных 45+ вырос всего на 2..5%. Но он уже явно определяется как зарождающийся тренд.

Я уже где-то писал об этом моменте. Тренд такой есть - это факт. Но есть и другой тренд - массовый уход из России западных компаний и брендов, закрытие производств, увольнение людей. То есть становится не только меньше людей из-за СВО и уехавших, но и меньше работы. Наверное, эти два тренда компенсируют друг друга. Во всяком случае, лично я в свои 40 лет невижу никаких изменений в предпочтениях работодателей.

Возраст точно имеет значение, но скорее всего, в зависимости от сферы деятельности и должности ситуация везде разная не только с ним.

Я провела эксперимент на известном работном сайте. Разместила резюме  двух вымышленных персонажей: блондин 32 лет и шатенка 38 лет. Область одна и та же - внешние коммуникации (маркетинг, пиар), с разницей в компетенциях, профессиональном опыте, работы в госсекторе (фоивы и бизнес) и частном секторе (средние предприятия в реальном секторе). Фото взяла, понятно, со стоков, у обоих внешность ок ))

Резюме обоих не рассылала, просто висели для просмотра, регулярно поднимала в выдаче. Показы у обоих были примерно равные (у блондина побольше, хотя должность у обоих одинаковая).

Блондин 32 пошел нарасхват, хотя у него и опыта, и компетенций меньше, чем у дамы 38, резюме заполнено небрежно (много ему не расписывала), образование похуже, особо знания не прокачивает. Примерно 1-2 приглашения в неделю стабильно приходило, причем писали довольно настойчиво, везде и на сайте, и на почте. Отметились и крупные оч. известные, и небольшие предприятия, и консалтеры. После известных событий осенью ажиотаж рекрутеров заметно спал, но все равно иногда проявлялись.

У шатенки 38 резюме было лучше, компетенции и опыт супер, знания и навыки подтверждены, но ни одного просмотра и приглашения. 

Мадина Малова пишет:

Возраст точно имеет значение, но скорее всего, в зависимости от сферы деятельности и должности ситуация везде разная не только с ним.

...

У шатенки 38 резюме было лучше, компетенции и опыт супер, знания и навыки подтверждены, но ни одного просмотра и приглашения. 

Несомненно имеет! Но с высоты моих лет рассуждать о возрасте в 32-38 лет пока рановато, уважаемая Мадина.

Могу ошибаться, но тут больше зависит от самого человека, насколько он готов работать с пользой, насколько он готов предлагать свои умения и опыт. Если просто ныть о своих прошлых заслугах, то ничего не получится, сто пудов! А если человек готов конкурировать с молодыми, готов "подраться" с ними, заразить их своим опытом, своими идеями, то проблем не будет.

Мадина Малова пишет:
Блондин 32 пошел нарасхват, хотя у него и опыта, и компетенций меньше, чем у дамы 38, резюме заполнено небрежно (много ему не расписывала), образование похуже, особо знания не прокачивает.

Это потому, что HRши в подавляющем большинстве -- девочки. А девочки обычно подсознательно выбирают мальчиков. А в других девочках видят соперниц. Обычное подсознательное "В мире животных" имеет место быть. Такое не только в рекрутинге, оно везде.

Сергей Средний пишет:
Это потому, что HRши в подавляющем большинстве -- девочки. А девочки обычно подсознательно выбирают мальчиков. А в других девочках видят соперниц. Обычное подсознательное "В мире животных" имеет место быть. Такое не только в рекрутинге, оно везде.

Возможно, что так.

Но тут для анализа нужны подробности, было ли в резюме отражено семейное положение и если да, то какое, HR был внутренний или внешний и т.д.

Сергей Средний пишет:
Это потому, что HRши в подавляющем большинстве -- девочки. А девочки обычно подсознательно выбирают мальчиков. А в других девочках видят соперниц. Обычное подсознательное "В мире животных" имеет место быть. Такое не только в рекрутинге, оно везде.

Возможно, что так.

Но тут для анализа нужны подробности, было ли в резюме отражено семейное положение и если да, то какое, HR был внутренний или внешний и т.д.

Анатолий Курочкин пишет:

Могу ошибаться, но тут больше зависит от самого человека, насколько он готов работать с пользой, насколько он готов предлагать свои умения и опыт. Если просто ныть о своих прошлых заслугах, то ничего не получится, сто пудов! А если человек готов конкурировать с молодыми, готов "подраться" с ними, заразить их своим опытом, своими идеями, то проблем не будет.

Как и всегда (в абсолютном большинстве случаев здесь точно), соглашусь с Вами, Анатолий: все зависит от человека, его драйва, от его желания что-либо делать в принципе (или не делать, а только рассказывать о прошлых успехах, да).

Вопрос в том, что сегодня на старте человек либо:

1) сначала должен прорваться сквозь отсев по возрасту, правдами и неправдами добиться встречи с ЛПР, чтобы показать ему, что он профи, что у него знаний и опыта выше крыши (и с ним профессиональные риски, соответственно, ниже), а главное энергии - сдвинуть горы за троих и прочее.

2) просто проходит на собеседование и убеждает ЛПР в своей комптентности.

Дискриминация по возрасту - это вопрос даже не социальной справедливости, равных возможностей по факту, а не на словах, а в том, что работа с людьми с опытом, а  не только с прекрасным юношеским задором неизбежна и экономически целесообразна наставничеством, например.

Срок жизни людей растет, население становится все старше. Все озабочены проблемой социальных обязательств. А ведь уже сегодня здоровый человек в 50 лет - в расцвете сил (в отличие от родителей наших родителей, например). Позволю себе сослаться на Мауро Гильена, рассуждающего о седовласом рынке труда в "2030": "К 2030 году среднестатистический семидесятилетний человек будет себя ощущать, как пятидесятилетний в наше время".

Мне запомнился факт, который Гильен приводит там же про смешанные по возрасту рабочие группы на предприятиях: "Исследования указывают, что гендерное, этническое и любое другое разнообразие снижает сплочённость и результативность групп, однако повышает креативность и возможности нестандартного решения задач. ... Так, немецкий автоконцерн BMW отметил, что межпоколенческие рабочие группы лучше справляются с генерированием идей и решением проблем". 

Для меня загадка, почему наша корпоративная сфера так легко и непринужденно отказывается от ценного опыта энтузиастов, которые уже, как минимум, свободны от обязательств перед выросшими детьми, полезны своими знаниями и сформированными навыками, ценят самореализацию, а главное - гораздо лояльнее, чем их более молодые коллеги.

Объяснение может заключаться в качестве нашей корпоративной культуры, в которой руководители в возрасте 35-45-55 лет (не всегда профессиональные управленцы) все еще видят в возрастном сотруднике конкурента, а не умудренного опытом человека, который принесет предприятию больше пользы, чем неудобств (чаще всего мнимых).

Сергей Средний пишет:

Это потому, что HRши в подавляющем большинстве -- девочки. А девочки обычно подсознательно выбирают мальчиков. А в других девочках видят соперниц. Обычное подсознательное "В мире животных" имеет место быть. Такое не только в рекрутинге, оно везде.

При анализе приглашений мне тоже пришла в голову эта мысль. Все, кто написал блондину 32, были специлисты-женщины. Письма были пространее, чем обычно (по моему опыта общения с HR-женщинами). Возможно, конечно, это и вопрос корпоративной политики, направленной на формирование гендерно разнообразных коллективов. Но факт остается фактом.

Мадина Малова пишет:
Возможно, конечно, это и вопрос корпоративной политики, направленной на формирование гендерно разнообразных коллективов. Но факт остается фактом.

В цивилизованных странах категорически не принято в резюме писать свой возраст и даже прикладывать фото.
Их фильтруют сразу как провокативные.

Допускаю, что в перспективе дойдет и до того, что резюме станут гендерно нейтральны. Чтобы было непонятно -- кто за ним стоит мальчик или девочка. Или еще с десяток других гендеров :)

В Китае, напротив, резюме без фото -- даже рассматривать НЕ станут.
У нас пока как в Китае.

Анатолий Курочкин пишет:
Честно говоря, я не заметил такой тенденции. Но отмечу, что и раньше не замечал обсобых притеснений по возрасту.

Вопрос надо не ставить не в контексте "спрос на возратсных", а в контексте "спрос на людей, кто моржет решать задачи". А он всегда был

Мадина Малова пишет:
Возраст точно имеет значение, но скорее всего, в зависимости от сферы деятельности и должности ситуация везде разная не только с ним

Ну в общем да. Ибо престарела пугачева не так интересна. Но шоу - это всего лишь шоу. Тут другим работают и берут :-)

Мадина Малова пишет:

Возраст точно имеет значение, но скорее всего, в зависимости от сферы деятельности и должности ситуация везде разная не только с ним.

Я провела эксперимент на известном работном сайте. Разместила резюме  двух вымышленных персонажей: блондин 32 лет и шатенка 38 лет. Область одна и та же - внешние коммуникации (маркетинг, пиар), с разницей в компетенциях, профессиональном опыте, работы в госсекторе (фоивы и бизнес) и частном секторе (средние предприятия в реальном секторе). Фото взяла, понятно, со стоков, у обоих внешность ок ))

Резюме обоих не рассылала, просто висели для просмотра, регулярно поднимала в выдаче. Показы у обоих были примерно равные (у блондина побольше, хотя должность у обоих одинаковая).

Блондин 32 пошел нарасхват, хотя у него и опыта, и компетенций меньше, чем у дамы 38, резюме заполнено небрежно (много ему не расписывала), образование похуже, особо знания не прокачивает. Примерно 1-2 приглашения в неделю стабильно приходило, причем писали довольно настойчиво, везде и на сайте, и на почте. Отметились и крупные оч. известные, и небольшие предприятия, и консалтеры. После известных событий осенью ажиотаж рекрутеров заметно спал, но все равно иногда проявлялись.

У шатенки 38 резюме было лучше, компетенции и опыт супер, знания и навыки подтверждены, но ни одного просмотра и приглашения. 

Это супер!

Хотите узнать свой ментальный возраст?
Это короткий тест, который сначала спросит сколько вам лет, а потом по вашим ответам определит на сколько лет вы реально тянете.

Он хитрый -- с одной стороны зная реальный возраст респондента, переопределяет распределения по шкалам ответов каждого вопроса с учетом ваших ответов. С другой стороны -- определяет где на этих шкалах находитесь вы.
Отвечайте, пожалуйста, на вопросы честно.

Мой, кстати, он определил как 30 лет. Я примерно так себя и ощущаю. До 35 точно.
Что в принципе неплохо для моих реальных 50+ :)

Сергей Средний пишет:

Хотите узнать свой ментальный возраст?
Это короткий тест, который сначала спросит сколько вам лет, а потом по вашим ответам определит на сколько лет вы реально тянете.

Он хитрый -- с одной стороны зная реальный возраст респондента, переопределяет распределения по шкалам ответов каждого вопроса с учетом ваших ответов. С другой стороны -- определяет где на этих шкалах находитесь вы.
Отвечайте, пожалуйста, на вопросы честно.

Мой, кстати, он определил как 30 лет. Я примерно так себя и ощущаю. До 35 точно.
Что в принципе неплохо для моих реальных 50+ :)

Забавный тест)

Сергей Средний пишет:

Хотите узнать свой ментальный возраст?
Это короткий тест, который сначала спросит сколько вам лет, а потом по вашим ответам определит на сколько лет вы реально тянете.

Он хитрый -- с одной стороны зная реальный возраст респондента, переопределяет распределения по шкалам ответов каждого вопроса с учетом ваших ответов. С другой стороны -- определяет где на этих шкалах находитесь вы.
Отвечайте, пожалуйста, на вопросы честно.

Мой, кстати, он определил как 30 лет. Я примерно так себя и ощущаю. До 35 точно.
Что в принципе неплохо для моих реальных 50+ :)

Тоже получилось 30,может этот тест для улучшения настроения?)