Это не шутки. Новости

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
С нетерпением жду книгу (!) автора о биологических основах управления, если я правильно запомнил. Но согласен и на любую главу.

..думаете, найти что-то нового?....так, для этого полагается стать животным. И, авторская метода сработает. Хотя, что в ней нового? Неумелое описание понятных вещей. Одна из известных и понятных форм порабощения человеческих масс -- превращение человека, личности, в животное, стадное.

У меня слишком много внутренних фильтров, барьеров и детского преклонения перед таблицей умножения. Автор этих комплексов лишен и на мелочи не разменивается.

Эклектика - великая вещь. Не каждому дано, и нужна долгая практика. Зато результат просто сногсшибательный. Куда там Мичурину.

Вы (как и я) напрасно искали хоть какой-то смысл в том, что нам долго объясняли, а мы долго сопротивлялись и топали ногами. Всё это нужно просто смаковать. Кто-то еще помнит пиво по 20 коп. в автопоилках? Анатолий? О вкусе даже речи не было.

Евгений Равич пишет:
Всё это нужно просто смаковать.

А, эта стадия уже прошла. К тому де, было бы что?Сейчас -- называть вещи своими именами. 

Евгений Равич пишет:

Всё это нужно просто смаковать. Кто-то еще помнит пиво по 20 коп. в автопоилках? Анатолий? О вкусе даже речи не было.

:))) Да уж! 

Но вот коллеги, что я просто не могу не прокомментировать. 

Михаил Боднарук пишет:
Вы это серьёзно, сравниваете человек который закончился педагогический вуз, где психология не год не две, а все 5 лет и свое образование технаря, который будет потом руководить стройбатом, где были самые отбросы призыва?

Крайнее хамство и абсолютная неосведомлённость! Где-то на грани уголовного кодекса. Так вот рождаются легенды, фейки и домыслы. Отбросы? А сам-то он хоть что-то в жизни построил? На морозе и ветре до 30 метров в секунду? Своими руками в рукавицах из брезента?

В стройбат попадали по самым разным вариантам и ничего в этом плохого нет. Были, например, те, кто по здоровью не подходил в первую категорию. Были те, кто имел строительный диплом или какую-то рабочую специальность, например, профессиональный бульдозерист(не сельский механизатор, а именно бульдозерист. Они и сейчас в дефиците на рынке). Были, конечно, и призывники с судимостями, но как говорится, от сумы, да от тюрьмы не зарекайся. Стройбат построил полстраны, особенно на северах, в сибирской тайге. Все дальние гарнизоны, все базы ВМФ, все ракетные точки. Тот же Байконур. Стройбат участвовал в строительстве Олимпийской деревни в Москве, многие после этого остались здесь жить и работать в СМУ.

Управлять таким рабочим коллективом - великая и очень тяжёлая практика. Проверка тебя на знание настоящей, а не выдуманной психологии. А на уровне, например, прораба - огромная ответственность. 

И "5 лет в институте изучал". )))

:Ещё круче:

Михаил Боднарук пишет:

Жду когда они покинут эту дисскусию и можно будет общаться по теме дискуссии, а не выслушивать бред про Украину, и воспоминания военных пенсионеров об их "боевом" пути. Бездельников, которых я своими налогами содержу. 

От таких только одни штрафы за ПДД, а вот мои налоги уходят на мед.обслуживание таких вот "консультантов".

Анатолий Курочкин пишет:

:Ещё круче:

Михаил Боднарук пишет:

Жду когда они покинут эту дисскусию и можно будет общаться по теме дискуссии, а не выслушивать бред про Украину, и воспоминания военных пенсионеров об их "боевом" пути. Бездельников, которых я своими налогами содержу. 

От таких только одни штрафы за ПДД, а вот мои налоги уходят на мед.обслуживание таких вот "консультантов".

Вы, похоже, всё смысл ищете! Та же ошибка - не нужно это делать.

Кто еще так напишет - читаем медленно и смакуем: "сравниваете человек который закончился педагогический вуз, где психология не год не две, а все 5 лет и свое образование технаря..."

Вы же не сравниваете "человек" и "образование"? Такого за Вами не замечалось. А автор может - с удивительной легкостью. А мы не ценим!

В сложных случаях вспоминаем пиво за 20 коп. - вода и мыльная пена ... Ничего другого никто не ждал, и все были довольны.

Анатолий Курочкин пишет:

:Ещё круче:

Михаил Боднарук пишет:

Жду когда они покинут эту дисскусию и можно будет общаться по теме дискуссии, а не выслушивать бред про Украину, и воспоминания военных пенсионеров об их "боевом" пути. Бездельников, которых я своими налогами содержу. 

От таких только одни штрафы за ПДД, а вот мои налоги уходят на мед.обслуживание таких вот "консультантов".

Евгений Равич пишет:
Вы, похоже, всё смысл ищете! Та же ошибка - не нужно это делать.

С одной стороны вы правы, Евгений. Речи этого существа достойны внимания психиатров и СК РФ. С другой стороны,  ярковыраженный зашкал в аатомизируемом сером веществе,  транслируемым на широкий экран, нужно остановить. И, насчёт фигуры существа сделать соответствующие выводы соответствующим товарищам.

Валерий Андреев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

:Ещё круче:

Михаил Боднарук пишет:

Жду когда они покинут эту дисскусию и можно будет общаться по теме дискуссии, а не выслушивать бред про Украину, и воспоминания военных пенсионеров об их "боевом" пути. Бездельников, которых я своими налогами содержу. 

От таких только одни штрафы за ПДД, а вот мои налоги уходят на мед.обслуживание таких вот "консультантов".

Евгений Равич пишет:
Вы, похоже, всё смысл ищете! Та же ошибка - не нужно это делать.

С одной стороны вы правы, Евгений. Речи этого существа достойны внимания психиатров и СК РФ. С другой стороны,  ярковыраженный зашкал в аатомизируемом сером веществе,  транслируемым на широкий экран, нужно остановить. И, насчёт фигуры существа сделать соответствующие выводы соответствующим товарищам.

Костер не тушат бензином - насколько я себе представляю. Всё хуже, если мы серьёзно. Нас используют.

Представим на минутку, что человек выступает на кулинарные темы и с серьезным видом предлагает - в качестве кухни 21 века - манную кашу с тухлой селедкой как основное блюдо и мороженое с кетчупом на десерт. По какой причине он это делает - не важно. Эфир он купил, говорить может годами.

Можно просто переключить канал, а можно дозвониться в студию и начать объяснять, что шашлык в борщ не кладут, а блины нужно есть горячими сразу после жарки, а не подержав неделю в морозилке, как только что всем рекомендовали. При этом все всё понимают - и сам этот человек, и все в студии, все прочие слушатели и все остальные. Спорить и что-то доказывать некому и нечего. Обычный слушатель пожмет плечами и займется чем-нибудь еще.

Я как-то в очередной раз спросил автора о том, на что он постоянно ссылался по самым разным поводам. Вот его ответ, автор был очень мил:

Моё понимание вышеизложенного - пусть меня поправят:

1. Автор ничего не знает о HP, кроме названия. О том, что существуют причина  и следствие, он тоже не знает. Как и о сделках M&A. Но это совершенно не мешает ему делает какие угодно выводы, наоборот - его в этом случае вообще ничего не сдерживает.

2. Все разговоры и ссылки на Грейвза (зеленый с детства, спиральная динамика ...) лишены всякого смысла - Грейвз не использовал цвета и не называл свои концепции в статьях спиральной динамикой, хотя названия у него иногда менялись  Автор этого не знает (читал какие-то переводы, методички и пересказы) и/или сознательно вводит читателей в заблуждение.

Но ответ похож на честный - просто не читал. Так, собственно, и предполагалось.

3. Я не нашел в статьях Берна ничего про менеджмент, корпоративное  управление и пр. и пр., не пересекающееся с его основными научными интересами - клиническая психология и групповая терапия. Transactional Analysis придуман давно в рамках научной полемики с Фрейдом и традиционным психоанализом, развивается уже после смерти Берна для целей психотерапии и, естественно, тоже ни в чём не виноват. Возможно, автору понравилась какая-то книжка, скорее всего, в переводе, и пара слов в ней. Но от Фрейда и психотерапии до корпоративного управления путь не такой уж близкий.

Три пункта ответа выше и есть диагноз. Говорить больше не о чем. Был ли автор серьезен, знает ли он больше, чем написал, или это расчет на нулевой уровень аудитории - какая разница? Предмета для дискуссии нет.

---

Пока на этом ресурсе - с такими рейтингами и такой модерацией - возможны такие статьи и такие дискуссии, единственное средство гигиены - сделать их как можно короче или не участвовать, как многие в беседе с автором и сделали. Просто посмотрели, попробовали на вкус и ушли. Иначе -  скандалы, оскорбления, серийные дизлайки и неизбежные чистки.

P.S. Ваш утренний и немедленно стертый комментарий у меня остался.

Евгений Равич пишет:
Костер не тушат бензином -

Ёмко. Мудро. По существу. Это и красная нить и, преамбула и, эпилог и, послесловие и, оценка всего труда обсуждаемого персонажа.

Евгений Равич пишет:

Всё хуже, если мы серьёзно. Нас используют.

Да, Вы правы! Надо признать, что он довольно ловко и по-простому периодически вкидывает новые раздражители. То про гомофобию, то про наших соседей. И про военных-бездельников из такого же варианта.

Анатолий Курочкин пишет:

Евгений Равич пишет:

Всё хуже, если мы серьёзно. Нас используют.

Да, Вы правы! Надо признать, что он довольно ловко и по-простому периодически вкидывает новые раздражители. То про гомофобию, то про наших соседей. И про военных-бездельников из такого же варианта.

Я когда-то писал про попытки манипулирования аудиторией как одной из особенностей стиля автора.

Там не только подкидывание дровишек, неожиданные смены темы и регулярные оскорбления кого-то из читателей. Есть и другие способы возгонки трафика. Но это заметно, многие немедленно уходят.

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Костер не тушат бензином 
...
P.S. Ваш утренний и немедленно стертый комментарий у меня остался.

Могу добавить, что я с Вашим утренним комментарием согласен лишь частично - Вы слишком добры к автору.

Как уже сказано выше, всё хуже.

Евгений Равич пишет:

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Костер не тушат бензином 
...
P.S. Ваш утренний и немедленно стертый комментарий у меня остался.

Могу добавить, что я с Вашим утренним комментарием согласен лишь частично - Вы слишком добры к автору.

Как уже сказано выше, всё хуже.

Стараюсь называть вещи своими именами в объёме орф.словаря. законом не запрещено.

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:

Валерий Андреев пишет:

Евгений Равич пишет:
Костер не тушат бензином 
...
P.S. Ваш утренний и немедленно стертый комментарий у меня остался.

Могу добавить, что я с Вашим утренним комментарием согласен лишь частично - Вы слишком добры к автору.

Как уже сказано выше, всё хуже.

Стараюсь называть вещи своими именами в объёме орф.словаря. законом не запрещено.

Да, приходится себя сдерживать.

Евгений Равич пишет:
Да, приходится себя сдерживать.

Притча: «Никогда не разговаривай с ослами»

Ослик сказал тигру:
— Трава синяя.
Тигр ответил:
— Нет, трава зеленая!
Вспыхнул спор, и они пошли ко льву – лесному царю, чтобы разрешить свои разногласия.
Еще до того, как они добрались до места в лесу, где лев сидел на своем троне, ослик начал кричать:
— Ваше Величество, а правда ли, что трава синяя?
Лев ответил:
— Да, правда, трава синяя.
Осёл обрадовался и продолжил:
— Тигр со мной не согласен, спорит и раздражает меня. Пожалуйста, накажите его.
Царь зверей объявил:
— Тигр будет наказан 5 годами молчания.
Осёл радостно подпрыгнул и пошел дальше, довольно повторяя:
— Трава синяя, трава синяя...
Тигр, приняв свое наказание, спросил у льва:
— Ваше Величество, за что вы меня наказали? Ведь трава зеленая?
Лев ответил:
— Действительно, трава зеленая.
Удивленный тигр спросил:
— Тогда почему же вы наказываете меня?
Лев ответил:
— Это не имеет никакого отношения к тому, какая трава - синяя или зеленая. Наказание ты получил из-за того, что такое храброе и умное животное как Тигр не может тратить свое время на спор с ослом. А потом еще и приходить ко мне с этим вопросом.

Худшая трата времени - спорить с дураком и фанатиком, которого не волнует ни истина, ни реальность, а только победа его убеждений и иллюзий.
Никогда не тратьте время на бессмысленные споры. Есть такие люди, которым сколько бы доказательств и фактов не предоставлять, они все равно не способны понять. Единственное, чего они хотят, - это быть правыми, хотя это далеко не так.
Когда невежество кричит, интеллект молчит.

Литературные дневники / Стихи.ру (stihi.ru)

Валерий Овсий пишет:
Есть такие люди ...

В данном случае интересен не предмет спора (его нет) и не результат (безразличен). Беседв ниачём в 90 стр. длиной (после всех удалений и на данный момент) - хороший тест аудитории на здравый смысл, способность не поддаваться манипуляции и давлению, базовые ценности и - частично - образование и воспитание.

Иногда нужно выйти из зоны комфорта и посмотреть по сторонам - удивительное буквально рядом, сам такое не придумаешь. А неизбежные потери времени - да, конечно.