Что только русские не придумают, чтобы ...

Валерий Андреев пишет:
Александр Ковалёв пишет: И вот скажите мне: Где в такой ситуации вы ожидали бы предложения пойти в бар и выпить по рюмашечке? 

Ну, думаю, что через минут 15.  Если бы я не пошёл, вы бы набросились? И, самое-то важное, опишите несколько ситуаций, когда вот так, через 15 мин разговора о алкоголе, вы продали пром.оборудования? На какую сумму? Кому?

Коллеги, сильно извиняюсь, что влезаю в Ваше очень интересное обсуждение, но мне сильно интересно - а за чей счет предполагается этот банкет?

Если у одной из сторон имеется целевой бюджет на такие мероприятия, то это понятно, а если нет.

Александр Ковалёв пишет:

 

По цифрам пока скромно, активно заниматься этим начал совсем недавно:

56 тысяч потенциальная сделка с продажи мяса (50 голов по 3-5 кг, с оптовой ценой 280 руб/кг) от ЛПХ, что для хозяина живущего только скромную российскую пенсию весьма не плохо. 

Сейчас оцениваю продажу шкур и меха для этого же забоя, должны быть несколько дороже, но пока уточняю данные. 

Для старта это неплохо, учитывая что в районе ещё как минимум 3-4 потенциальных клиента. 

Ужас какой. Я думал что торговля головами это удел отдаленных островов океании.

Михаил Кузнецов пишет:

А где Владимир Иванович, как его дьявола, фамилия еще смешная. Кругленький такой - ну хохол с Донбаса? А, - Зонзов!  (Шепотом)

Его забанили, и он не может принимать участие в дискуссиях. 

Михаил Лурье пишет:

Валерий Андреев пишет:
Александр Ковалёв пишет: И вот скажите мне: Где в такой ситуации вы ожидали бы предложения пойти в бар и выпить по рюмашечке? 

Ну, думаю, что через минут 15.  Если бы я не пошёл, вы бы набросились? И, самое-то важное, опишите несколько ситуаций, когда вот так, через 15 мин разговора о алкоголе, вы продали пром.оборудования? На какую сумму? Кому?

Коллеги, сильно извиняюсь, что влезаю в Ваше очень интересное обсуждение, но мне сильно интересно - а за чей счет предполагается этот банкет?

Если у одной из сторон имеется целевой бюджет на такие мероприятия, то это понятно, а если нет.

Ну ерунда вопрос, всегда можно настрелять денег на остановке на какой нибудь  аптечный "Читсорук". И даже на улице установить атмосферу доверия.

Михаил Лурье пишет:
а за чей счет предполагается этот банкет?

Уже не имеет значения. Предположим,  мы пришли в бильярдную. И, интервьюируемый , постояв у стола и как бы случайно выиграв пару партий, даёт втянуть себя в игру на деньги. С каждой партией ставки растут. Но, для старта он просит немного денег. На первую партию это символическая сумма, чтобы просто завлечь. И, на рюмочку. А, дальше, талант раскрывается и игра пошла. И, вот , через каких-то 1,5-2 часа мы сидим за столом в этой же бильярд ной и он мне начинает рассказывать о проданных стадах, о поднятых из руин машинных хозяйствах. Я сижу и слушаю его. Понимаю, что личность выдающегося ума, но не реализованная в своём творческом порыве. Как его применить? Купить ему членский билет в хороший бильярд клуб Питера. Там, обыграв многих в игре, выпив, он так или иначе, рано или поздно, вскочит на стол и начнёт орать, что кругом одни пида..сы, взяточники и бездари. А, он им щас поголовье поднимет и поставки в тяж.машиностроение наладит. И, тут, конечно, несколько пар заботливых рук примут его в свои объятия и обсудят , надеюсь, условия работы, на почве патриотического отношения к делу и возрождению России.  Так, мы можем выйти на новый уровень. И, бюджет здесь уже не причём. 

Валерий Андреев пишет:
Уже не имеет значения.

А я ещё хотел похвалить, здесь же успешно на слабо вызвали. А тут такое пошло, словно слетелись биржевые аналитики в дни падения акций. 

Александр Ковалёв пишет:
словно слетелись биржевые

Так, они никуда никогда и не улетают...у них всегда тема, что падение, что рост, заработок.

Алексей Уланов пишет:

Михаил Лурье пишет:

Валерий Андреев пишет:
Александр Ковалёв пишет: И вот скажите мне: Где в такой ситуации вы ожидали бы предложения пойти в бар и выпить по рюмашечке? 

Ну, думаю, что через минут 15.  Если бы я не пошёл, вы бы набросились? И, самое-то важное, опишите несколько ситуаций, когда вот так, через 15 мин разговора о алкоголе, вы продали пром.оборудования? На какую сумму? Кому?

Коллеги, сильно извиняюсь, что влезаю в Ваше очень интересное обсуждение, но мне сильно интересно - а за чей счет предполагается этот банкет?

Если у одной из сторон имеется целевой бюджет на такие мероприятия, то это понятно, а если нет.

Ну ерунда вопрос, всегда можно настрелять денег на остановке на какой нибудь  аптечный "Читсорук". И даже на улице установить атмосферу доверия.

Наконец-то я понял, что обсуждают эти люди за углом уже с утра.

Это просто групповое интервью в неформальной обстановке. А вот этот одинокий пришел раньше и ждет собеседника.

Алексей Уланов пишет:
Ужас какой. Я думал что торговля головами это удел отдаленных островов океании.

Это отлично вписывается в тему под заголовком

....а, я их всё равно НАУЧУ МЕНЕДЖМЕНТУ ПРАВИЛЬНОМУ! Иначе...вот, моё портфолио.

Алексей Уланов пишет:
Ужас какой. Я думал что торговля головами это удел отдаленных островов океании.

Ужас какой, что я не состою в очередной откатной схеме и жирую на строительных подрядах. Что я помогаю людям подняться из грязи, и они готовы за это работать со мной. 

Ужас, что я не работаю на фенольном заводе, устраивающем каждый вечер химическую атаку на весь Советский округ. Ужас, наверное, что я не пытаюсь их защищать от внимания общественности. 

Такой у вас ужас?! Я прекрасно знаю, среди каких акул я тусуюсь, и что они могут меня так же сожрать, как и я их. Зато я зарабатываю на хлеб с маслом с чистой совестью, а не разграбляя очередной бюджет ради жалки 5000 никому не нужных рабочих мест. И не нужно меня за это ангелом делать. Я вовсе не ради благотворительности это делаю. 

Александр Ковалёв пишет:

Алексей Уланов пишет:
Ужас какой. Я думал что торговля головами это удел отдаленных островов океании.

Ужас какой, что я не состою в очередной откатной схеме и жирую на строительных подрядах. Что я помогаю людям подняться из грязи, и они готовы за это работать со мной. 

Ужас, что я не работаю на фенольном заводе, устраивающем каждый вечер химическую атаку на весь Советский округ. Ужас, наверное, что я не пытаюсь их защищать от внимания общественности. 

Такой у вас ужас?! Я прекрасно знаю, среди каких акул я тусуюсь, и что они могут меня так же сожрать, как и я их. Зато я зарабатываю на хлеб с маслом с чистой совестью, а не разграбляя очередной бюджет ради жалки 5000 никому не нужных рабочих мест. И не нужно меня за это ангелом делать. Я вовсе не ради благотворительности это делаю. 

Александр, если Вас не затруднит пишите побольше сути и поменьше пафоса. Это хорошо что Вы кому то помогает. Я тоже ответственный человек и кому то помогаю по возможности. Некоторые люди мне благодарны, некоторые что бы не быть благодарными придумывают мне мнимые недостатки ( такое тоже бывает). 

Касаемо Вас мы все здесь взрослые и опытные люди, примерно плюс- минус текущий уровень и потенциал каждого понятен. Я очень много работал с людьми и могу видеть много не очевидного на первый взгляд. Поэтому не нужно понтоваться.

Алексей Уланов пишет:
Александр, если Вас не затруднит пишите побольше сути и поменьше пафоса. Это хорошо что Вы кому то помогает. Я тоже ответственный человек и кому то помогаю по возможности. Некоторые люди мне благодарны, некоторые что бы не быть благодарными придумывают мне мнимые недостатки ( такое тоже бывает). 

Знаете, не я здесь про отрубленные человеческие головы писал. 

Может, однажды, мне и придётся обратиться в вашу компанию, сделать какой-нибудь амбар, элеватор или загоны для коз. Доверие проявляется и в таких мелочах, когда выбираешь человека не только за таланты или как он хорошо себя прорекламировал, а потому что хорошо знаешь этого человека, не считаешь его совсем чужим. 

Вот люди говорили, опишите свой опыт. На слабо же взяли, либо я такой "опыт" в резюме постеснялся бы написать. Да и не опыт это ещё, а так проба пера. 

Анатолий тут спрашивал, почему меня так задевает вопросы об опыте? 

Так если везде требуют только - опыт, опыт, опыт. То где вы его наберётесь?! 

Вот и складывается негативное впечатление об администраторах, которые за опыт цепляются лишь бы хоть немного успокоить свои нервы за свои денюжки.
Могут ли они вообще тогда работать с людьми? Расти материальные активы, которые непременно используют их подчиненные? Могут ли они вообще предоставить менеджеру в доступ все нужные активы, чтобы тот не был стеснён в своей работе? Могут ли они установить правила игры, достаточные чтобы работа не превращалась в балаган, и не превращали рутину менеджеров в сплошной бюрократический ад? И здесь не важно - маркетолог вы, инженер или архитектор. Значение имеет только с кем вы работаете. 

На меня тут клеветали, мол я не терплю бюрократии и меня нельзя звать в структуры со сформированными процессами. Так я не боюсь бюрократии, точнее отлаженного корпоративного поведения*, оно меня мотивируют, создает вызов, я не терплю только когда бюрократией пытаються заткнуть свои очевидные косяки. 

*Никак не мог подобрать правильный собирательный термин. Буду признателен, если кто поправит. P.S. "Корпоративная культура" здесь совершенно не подходит. 

Александр Ковалёв пишет:
Анатолий тут спрашивал, почему меня так задевает вопросы об опыте?  Так если везде требуют только - опыт, опыт, опыт. То где вы его наберётесь?! 

Насчет того, где и как специалисту набраться опыта, это серьезный вопрос.

Но, согласитесь, если Вам придется обратиться к зубному врачу, Вы наверное предпочтете не того врача, который работает первую неделю после института, а того, кто имеет стаж лет 5, ну хотя бы 3, чтобы "рука была поставлена".

Ну и как быть, кто готов отдать свои зубы для того, чтобы молодой врач набрался опыта, тем более если у пациента есть выбор и он может платить за услуги?!

Михаил Лурье пишет:
Но, согласитесь, если Вам придется обратиться к зубному врачу, Вы наверное предпочтете не того врача, который работает первую неделю после института, а того, кто имеет стаж лет 5, ну хотя бы 3, чтобы "рука была поставлена".

Сравнение очень грубое и местами совсем некорректное. Врачи учаться работать на трупах ещё со второго курса и уже тогда у них отбивает и чувство стыда, и уже тогда они вынуждены делать выбор между личной жизнью и работой, и после медицинского университета они проходят сначала интернатуру, а уже после если медбрат/медсестра то добиваются аккредетации врача и выше. 

У меня мать врач высшей категории, со стажем значительно больше, чем я живу. Я вырос фактически чуть ли не у неё в кабините. И знаю о чем говорю! 

Поищите аргумент поумнее, чем этот заезжанный штамп, который ещё нагло использует достижение тех, кто пожертвовал слишком многим, чтобы о них хорошо говорили. 

Александр Ковалёв пишет:

Поищите умнее аргумент, чем этот заезжанный штамп, который ещё нагло использует достижение тех, кто пожертвовал слишком многим, чтобы о них хорошо говорили. 

Ну хорошо, не нравится пример про врачей, пожалуйста.

А если Вам потребуется адвокат, Вы согласны быть его первым клиентом, если у Вас есть возможность выбрать более опытного?

Адвокаты набираются опыта на живых клиентах.

Михаил Лурье пишет:
А если Вам потребуется адвокат, Вы согласны быть его первым клиентом, если у Вас есть возможность выбрать более опытного?

Михаил, у меня дважды был такой случай. И дважды с адвокатом достаточно было поговорить. Одного обсуждения деталей моего обращения было достаточно, чтобы убедиться в юридической компетенции человека, который целых 4 года до вашего обращения отпахал на разборах прецедентов в юрфаке. 

Последнее обращение, к слову, буквально совсем недавно. Кейс в работе, я разбераюсь с формальностями со своей стороны. И замечу, они значительней опытней менеджеры, чем вы.