Что только русские не придумают, чтобы ...

Анатолий Курочкин пишет:

А что такое "я патрон 21 века"? Блин, моя голова мучается. Патрон, в смысле хозяин? Или патрон, как часть оружия?

"Если ты пистолет, то я пуля" (c)

Неужели так не очевидно, что имелось ввиду осовременного определение патрониста. То есть человека, использующего свою харизму и организаторские таланты для продвижения своего окружения в обоюдном продвижение его самого содействующими усилиями окружения.

Не первый же год на E-xe переписываемся. Предлагаю вам самим сложить два и два и узнать ответ на вопрос, который вас так заботит, но вы не решаетесь о нём написать. 

Александр Ковалёв пишет:
Давайте перейдём к более конкретным вопросам, а то так и будем играть сцену собеседования Андреи у Дианы Пристли. Задайте несколько вопросов, как вы спросили бы меня об опыте,

Не совсем так. Точнее, это потом, во второй части нашего общения. В начале, мне интересно увидеть и услышать ваше видение вашего участия в компании, деле. Логика же простая. Мониторя вакансии и сайты, понравившихся вам компаний, вы изучаете сайт, т.е. компанию. И, примеряете это на себя, на свои силы, возможности. Как можно все ваши умения применить в этой компании на этой должности. Понимая, что сможете, вы откликаетесь. Вас приглашают. Вас хотят выслушать, что вы сможете дать. И, мне интересно услышать, как вы можете применить все свои наработанные навыки и умения, нераскрытые таланты и идеи, рвущиеся на невспаханное поле. Мне интересно не только ваше видение стратегическое, а потом и тактические, но и увидеть поведение, манеру изложения,  общения, построения фраз. Вообще, человека. Может, после нескольких первых предложений все и закончится.  И, до предметных вопросов не дойдёт. Сейчас большая проблема и дефицит в адекватных людях, излагающих свои мысли на литературном русском языке. Новояз не терплю, не перевариваю. Да, можно ради шутки и посмеяться и пошутить, но это не есть основной язык общения.

Валерий Андреев пишет:
<...>
Мне интересно не только ваше видение стратегическое, а потом и тактические, но и увидеть поведение, манеру изложения,  общения, построения фраз. Вообще, человека. Может, после нескольких первых предложений все и закончится. И, до предметных вопросов не дойдёт. Сейчас большая проблема и дефицит в адекватных людях, излагающих свои мысли на литературном русском языке. Новояз не терплю, не перевариваю. Да, можно ради шутки и посмеяться и пошутить, но это не есть основной язык общения.

Тогда мы бы поехали в бильярдную и после пары партеек в Восьмёрку, в баре поговорили за жизнь, за компанию, за работу, за всю херню в этой жизни. Первые 100 грамм, чтобы язык не заплятался, ещё по 100 грамм для поддержания беседы. И вам спокойнее, и мне меньше волнения. 

Не перевариваю просто кабинетного собеседование в позе депутата - люди приходят скованными, отвечают словно на допросе у следователя, одарённые пытаются только себя продать, неодарённые пристроится потеплее. 

Больше скажу, у меня большинство удачных сделок проходило либо за совместным обедом в столовой, либо за беседой с чашкой чая, либо за стойкой в кафетерии. 

Валерий Андреев пишет:
И, мне интересно услышать, как вы можете применить все свои наработанные навыки и умения, нераскрытые таланты и идеи, рвущиеся на невспаханное поле. Мне интересно не только ваше видение стратегическое, а потом и тактические, но и увидеть поведение, манеру изложения,  общения, построения фраз. Вообще, человека.

Ну Вы прям как жену себе выбираете ;-)

А если серьезно, то на какую должность таким образом подбираете кандидата?

Я пойму если речь идет о партнере или топ-менеджера на новое (предполагаемое) бизнес-направление. Но рядового сотрудника...

У нас при объявлении вакансии руководители уже знаю/представляют, что должен знать/уметь кандидат. Известно его "место" в бизнес-процессе компании. Конечно, некоторые морально-этические характеристики важны, но только с точки зрения возможного вреда компании.

Александр Ковалёв пишет:
Тогда мы бы поехали в бильярдную и после пары партеек в Восьмёрку, в баре поговорили за жизнь, за компанию, за работу, за всю херню в этой жизни. Первые 100 грамм, чтобы язык не заплятался, ещё по 100 грамм для поддержания беседы.

Извините за грубость, но "с какого перепугу" я должен с Вами "по 100гр" ? Я не пью с кем попало...

Мой "ближний круг" определен доверенными сотрудниками и друзьями. Человеку с улицы как-то доверия нет, да и потребности в его советах нет. Но...

Но если я знаю опыт человека, и он меня заинтересовал то я могу пойти на неформальный контакт. Вот почему предъявить ОПЫТ важено для кандидата.

Без знания Вашего опыта Вы, извините, человек с улицы, черный ящик. 

Александр Ковалёв пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

А что такое "я патрон 21 века"? Блин, моя голова мучается. Патрон, в смысле хозяин? Или патрон, как часть оружия?

"Если ты пистолет, то я пуля" (c)

Неужели так не очевидно, что имелось ввиду осовременного определение патрониста. То есть человека, использующего свою харизму и организаторские таланты для продвижения своего окружения в обоюдном продвижение его самого содействующими усилиями окружения.

Не первый же год на E-xe переписываемся. Предлагаю вам самим сложить два и два и узнать ответ на вопрос, который вас так заботит, но вы не решаетесь о нём написать. 

Ну честно слово, вы каким-то загадками пишете. Пуля и патрон в вооружении  разные вещи. 

Патронист? Снова не лучше.

Исторический словарь галлицизмов русского языка

ПАТРОНИСТ а, м. patron m. Рабочая специальность. Патронист рисунков (текст. пром.) Сл. зан. 1988. Сл. зан. 2002.
---

Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих (ЕТКС), 2019 Раздел ЕТКС «Общие профессии производства текстиля»

§ 161. Патронист рисунков 4-го разряда
Характеристика работ. Выполнение патрона по рисунку для одноосновных и одноуточных жаккардовых тканей и изделий с базовыми переплетениями (полотняное, саржевое, сатиновое, атласное); программирование рисунка для кружевного производства. 

------------------------------

И какой вопрос меня заботит, но я не решаюсь его задать? Чёрт побери, Саша, ну только похвалил и вы тут же начинаете загадками изъясняться. 

Александр Ковалёв пишет:

Тогда мы бы поехали в бильярдную и после пары партеек в Восьмёрку, в баре поговорили за жизнь, за компанию, за работу, за всю херню в этой жизни. Первые 100 грамм, чтобы язык не заплятался, ещё по 100 грамм для поддержания беседы. И вам спокойнее, и мне меньше волнения.  

Гм. С какой стати я буду пить по 200 грамм с каждым кандидатом? Так и спиться легко. А без алкоголя нельзя проявить свои лучшие, но скрытые качества? Так может по девочкам? Друг-то познаётся в беде?

Валерий Овсий пишет:
У нас при объявлении вакансии руководители уже знаю/представляют, что должен знать/уметь кандидат. Известно его "место" в бизнес-процессе компании. Конечно, некоторые морально-этические характеристики важны, но только с точки зрения возможного вреда

Наш свободолюбивый тракторист судя по всему и не собирается встраиваться в какой то зарегулированый бизнес процесс.

По энергии и смелости он больше всего подходит для стартапа. И вот тут инвестор может пригласить его в макдональдс на рюмку чая, чтобы разговорив понять его амбиции и соответственно слабые стороны харрактера. Для чего? Да для того что бы знать каую наживку ему дать проглотить и как потом обмануть, оставив без желаемого.

Он очень эмоционален, это его главный недостаток для себя самого. Но "партнер" вполне может сыграть на этом и даже сыграть в длинную.

Александр Ковалёв пишет:
Не перевариваю просто кабинетного собеседование в позе депутата - люди приходят скованными, отвечают словно на допросе у следователя, одарённые пытаются только себя продать, неодарённые пристроится потеплее. 

Хм, как это взаимосвязано с собеседованием?

Какая градация, конечно же по вашему, между одарённый/не одарённый?

Почему, скованность?

Почему ассоциация с допросом у следователя?

Почему ассоциация с депутатом?

В первый раз, понятно. А, потом? Или вы этого боитесь и

Александр Ковалёв пишет:
Тогда мы бы поехали в бильярдную и после пары партеек в Восьмёрку, в баре поговорили за жизнь, за компанию, за работу, за всю херню в этой жизни. Первые 100 грамм, чтобы язык не заплятался, ещё по 100 грамм для поддержания беседы. И вам спокойнее, и мне меньше волнения.

....не смело. Глупо. Контрпродуктивно, не целесообразно. Крайне преждевременно.

Не спокойно. В барах давно не пью, тем более с первыми встречными и незнакомыми, проявляющими подобную инициативу. Выпиваю дома, проверенные напитки под домашнюю закуску. Или, иногда, что редко, в проверенной компании. 

Вариант сработает только в том случае, если вы точно знаете, что оппонент выпивоха и не прочь в любой компании, лишь бы было. Тогда, да. Но, это нужно точно знать. А, так....вот поэтому

Валерий Овсий пишет:
как жену себе выбираете ;-) А если серьезно,

Сначала, интересно и важно посмотреть на человека.  А, то представший впервые и, показывая перспективу, как

Александр Ковалёв пишет:
поехали в бильярдную и после пары партеек в Восьмёрку, в баре поговорили за жизнь, за компанию, за работу, за всю херню в этой жизни. Первые 100 грамм, чтобы язык не заплятался, ещё по 100 грамм для поддержания беседы. И вам спокойнее, и мне меньше волнения. 

Совсем уж не интересен.

Ну....тут даже и думать и аргументировать не имеет смысла. 

Важно, именно, что

Валерий Овсий пишет:
предъявить ОПЫТ

Опыт безрассудного и не адекватного поведения, играть в бильярд и выпить двести грамм вижу. Предъявлен. Опыт менеджера по продажам оборудования не вижу -- не продемонстрирован.

Валерий Андреев пишет:
Опыт безрассудного и не адекватного поведения, играть в бильярд и выпить двести грамм вижу. Предъявлен. Опыт менеджера по продажам оборудования не вижу -- не продемонстрирован.

Как мило. И это мне пишет человек, который всего пару часов назад хотел узнать человека получше. То есть принимать в штыки речь в интернете от человека за тысячи километров от тебя - это значит нормально, а если заходит речь о деньгах, то изволь ему и целую бизнес-стратегию на 3 года вперёд рассписать, и все бенифиты заранее определи. Ну-ну. 

Для вашего внимания, если бы мне реально нужно было предъявить корпоративный опыт, то раздел "Портфолио" был бы заполнен чуть больше, чем вам нужно. 

Как я и говорил ранее:

Словно про всех вас, мнящих себя сильными администраторами: "Кому нужны результаты поперек регламента". 

В нашей среде полной стрессов, волнений, обманов и боли редкое употребление белого вина ещё самое меньшее, что может вам встретится. 

Но больше всего поражает ваше недальновиденье: 

Валерий Андреев пишет:
В первый раз, понятно. А, потом? Или вы этого боитесь и
<...>
...не смело. Глупо. Контрпродуктивно, не целесообразно. Крайне преждевременно.

Вот мне интересно. То есть, в нашей иллюзорной ситуации, я прихожу к вам на собеседования, вижу как вы увлекательно рассказываете о своей работе, переходите на то, что хотели бы узнать человека получше, и чтобы мне легче было рассказать о себе - предлагаю обсудить это за партией в бильярд.  

Допустим вы согласились, мы разговорились так, что зашёл разговор об алкаголе, рано или поздно он всё равно бы состоялся, я бы сказал, что выпиваю редко, в основном на праздниках у друзей и родственников, предпочитаю вина, водку не пью. Вы бы рассказали, что: 

Выпиваю дома, проверенные напитки под домашнюю закуску. Или, иногда, что редко, в проверенной компании. 

И вот скажите мне: Где в такой ситуации вы ожидали бы предложения пойти в бар и выпить по рюмашечке? 

Александр Ковалёв пишет:

Допустим вы согласились, мы разговорились так, что зашёл разговор об алкаголе, рано или поздно он всё равно бы состоялся, я бы сказал, что выпиваю редко, в основном на праздниках у друзей и родственников...

Старый анекдот.

Вышла замуж, муж, говорит, идеальный, выпивает только по праздникам или после бани. 

Первое утро после брачной ночи:

- Жена, сегодня какой праздник?

- Нет никакого.

- Тогда я в баню.

Как-то устраивался в некую супер госконтору, сплошная интрига и конспирация, первая встреч была назначена в кафе. Визави заходил с чёрного хода, с кухни. Вторая встреча с его начальником в 23:00, лиц не видно, полумрак... Но ни разу в моей трудовой и бесхитростной жизни никто и никогда не предлагал выпить на собеседовании. И темы даже не возникало. Неужели других тем не было? Уж тем более в молодые годы - мужики склонны к злоупотреблению годам к 40-50. А предложили бы, отказался 100 процентов. Алкоголь - слишком острое оружие.

Мне сложно представить социальный уровень подобных компаний, где на собеседовании возникло предложение выпить. Даже вина. Да хоть пива.

Александр Ковалёв пишет:
И это мне пишет человек, который всего пару часов назад хотел узнать человека получше

Кое что узнал.

Александр Ковалёв пишет:
То есть принимать в штыки речь в интернете от человека за тысячи километров от тебя - это значит нормально, а если заходит речь о деньгах, то изволь ему и целую бизнес-стратегию на 3 года вперёд рассписать, и все бенифиты заранее определи. Ну-ну. 

Речь уже шла о бизнес стратегии? Что-то мы не то пьём...

Штыки?...В интернете?...кто эти люди?!

Александр Ковалёв пишет:
Для вашего внимания, если бы мне реально нужно было предъявить корпоративный опыт, то раздел "Портфолио" был бы заполнен чуть больше, чем вам нужно. 

А, что мешает?  Ведь, в этой ситуации, предполагается, что резюме ваше очень достойное внимания. Вас и пригласили. 

Александр Ковалёв пишет:
В нашей среде полной стрессов, волнений, обманов и боли редкое употребление белого вина ещё самое меньшее, что может вам встретится. 

Нуууу, согласен....разное есть....расскажите об этом

Александр Ковалёв пишет:
Вот мне интересно. То есть, в нашей иллюзорной ситуации, я прихожу к вам на собеседования, вижу как вы увлекательно рассказываете о своей работе, 

Для начала, я ничего увлекательного не рассказываю. В начале точно. Возможно, потом. Вся увлекательная информация на сайте. Вы его, как бы, изучили, увлеклись и откликнулись. Вас пригласили послушать и посмотреть на вас. Понять, подойдёте вы или нет. Вы пришли и 

Александр Ковалёв пишет:
и чтобы мне легче было рассказать о себе - предлагаю обсудить это за партией в бильярд.

Александр Ковалёв пишет:
Допустим вы согласились, мы разговорились так, что зашёл разговор об алкаголе,

Всё-таки настаиваете? Посему вы так упорно хотите перевести тему на алкоголь? 

Александр Ковалёв пишет:
рано или поздно он всё равно бы состоялся,

.....ну, хорошо. Давайте поговорим об алкоголе....( лучше поговорить....может он буйный?)

Александр Ковалёв пишет:
я бы сказал, что выпиваю редко, в основном на праздниках у друзей и родственников, предпочитаю вина, водку не пью. Вы бы рассказали, что:  Выпиваю дома, проверенные напитки под домашнюю закуску. Или, иногда, что редко, в проверенной компании. 

А, вы в голове и диалоги и ситуации все уже смоделировали.... алкоголь это основа, я понял. А, что про опыт? 

Александр Ковалёв пишет:
И вот скажите мне: Где в такой ситуации вы ожидали бы предложения пойти в бар и выпить по рюмашечке? 

Ну, думаю, что через минут 15. 

Если бы я не пошёл,  вы бы набросились?

И, самое-то важное, опишите несколько ситуаций, когда вот так, через 15 мин разговора о алкоголе, вы продали пром.оборудования? На какую сумму? Кому?

Валерий Андреев пишет:
А, что мешает?  Ведь, в этой ситуации, предполагается, что резюме ваше очень достойное внимания. Вас и пригласили. 

Валерий Андреев пишет:
А, что про опыт? 

Я уже сказал про опыт. Конкретные действия от компании ещё зависят. 

Валерий Андреев пишет:
вы продали пром.оборудования? На какую сумму? Кому?

Тут смотря что продавать. В дистрибьюции я знаний сейчас набираюсь в несколько других направлениях, относительно простого малого бизнеса работает по тому же принципу, в механизмах продаж более специфическим заказчикам всё несколько сложнее - сейчас это уходит вне моей компетенции и сильно завязано на репутацию производителя. 

Касательно спотового рынка промышленных комплектующих и сервисно-контрактного рынка готовых сборных промышленных изделий, будь-то турбины, генераторы, трансформаторы и прочие - мне слабо знакомы и здесь мне самому надо искать того, у кого можно набраться нужного опыта. 

По цифрам пока скромно, активно заниматься этим начал совсем недавно:

56 тысяч потенциальная сделка с продажи мяса (50 голов по 3-5 кг, с оптовой ценой 280 руб/кг) от ЛПХ, что для хозяина живущего только скромную российскую пенсию весьма не плохо. 

Сейчас оцениваю продажу шкур и меха для этого же забоя, должны быть несколько дороже, но пока уточняю данные. 

Для старта это неплохо, учитывая что в районе ещё как минимум 3-4 потенциальных клиента. 

Александр Ковалёв пишет:
56 тысяч потенциальная сделка с продажи мяса (50 голов по 3-5 кг, с оптовой ценой 280 руб/кг) от ЛПХ, что для хозяина живущего только скромную российскую пенсию весьма не плохо. 

Ничего не понял, ребят... Он что с пенсионеров шкуры, мясо...?  Да ну, бред какой то. Для вискаса что ли, а? А где Владимир Иванович, как его дьявола, фамилия еще смешная. Кругленький такой - ну хохол с Донбаса? А, - Зонзов!  (Шепотом) Помоему нашему Овсию нужно нанять охрану...

Анатолий Курочкин пишет:
Мне сложно представить социальный уровень подобных компаний, где на собеседовании возникло предложение выпить. Даже вина. Да хоть пива.

Возможны позиции, когда от кандидата требуется большое умение в этой области - скажем, не падать под стол от больших доз или не говорить то, что не следует. Иногда к кандидату приходят домой и общаются с его семьей или встречаются в неформальной обстановке, чтобы лучше оценить его реакции.

Но, совершенно согласен, такое бывает не каждый день. 

Александр Ковалёв пишет:
Касательно спотового рынка промышленных комплектующих и сервисно-контрактного рынка готовых сборных промышленных изделий, будь-то турбины, генераторы, трансформаторы и прочие -

Спотовый? 《=》промышленные товары/комплектующие, турбины? Мы не о том говорим. С/х продукция мне не интересна. Хотя, конечно же, видно, что навык у вас есть. Продажа была без стакана в бильярдной?Сервисно-контрактный рынок пром.оборудования -- это то, что интересно. 

Михаил Кузнецов пишет:
Ничего не понял, ребят... Он что с пенсионеров шкуры, мясо...?

Александр Ковалёв пишет:
По цифрам пока скромно

Михаил Кузнецов пишет:

Александр Ковалёв пишет:
я знаний сейчас набираюсь

 

 Для вискаса что ли, а?

Александр Ковалёв пишет:
для хозяина живущего только скромную российскую пенсию весьма не плохо. 

Михаил Кузнецов пишет:
А где Владимир Иванович, как его дьявола, фамилия еще смешная.

Александр Ковалёв пишет:
для этого же забоя, должны быть несколько дороже, но пока уточняю данные. 

Михаил Кузнецов пишет:
Помоему нашему Овсию нужно нанять охрану

Александр Ковалёв пишет:
Для старта это неплохо, учитывая что в районе ещё как минимум 3-4 потенциальных клиента. 

Михаил Кузнецов пишет:
Да ну, бред какой то.

- душили мы их, душили. Душили. Душили.