Что только русские не придумают, чтобы ...

Александр Ковалёв пишет:
А бизнес-задачи ФИНАНСОВОЙ БИРЖИ оно решает? Бизнес-задачи ТОРГОВОЙ БИРЖИ тоже? Бизнес-задачи ТОРГОВОЙ КОМПАНИИ? ДИСТРИБЬЮТОРА?! 

Для разработки и расширения нашей системы на похожие темы нужны не программисты, а бизнес аналитики, постановщики и DevOps. А вот их и нет...

Валерий Овсий пишет:

Александр Ковалёв пишет:
А бизнес-задачи ФИНАНСОВОЙ БИРЖИ оно решает? Бизнес-задачи ТОРГОВОЙ БИРЖИ тоже? Бизнес-задачи ТОРГОВОЙ КОМПАНИИ? ДИСТРИБЬЮТОРА?! 

Для разработки и расширения нашей системы на похожие темы нужны не программисты, а бизнес аналитики, постановщики и DevOps. А вот их и нет...

Что правда? А я думал, что тут каждый второй подойдёт под все три роли. Особенно те, кто пишут статьи на портале об IT-менеджменте. Да вы и сам сейчас чем-то подобным занимаетесь, исходя из вашего профиля. 

Александр Ковалёв пишет:
Да вы и сам сейчас чем-то подобным занимаетесь, исходя из вашего профиля. 

Не тот уровень. 

Что только русские не придумают, лишь бы не улучшать практику менеджмента.

Уважаемый Владимир,  что вы имеете в виду? Сопротивление русской нации передовому подходу? Подход научный или опробованный на практике? Сопротивление каких слоёв,  масс, сфер? Сопротивление, выражается в чём, как? Вы им предлагаете, а они не хотят? Что значит это ваше заключение,  что русские имеют очень много ума, чтобы каждый раз не принимать и отмахиваться от вашего предложения? 

Валерий Андреев пишет:
Уважаемый Владимир,  что вы имеете в виду? Сопротивление русской нации передовому подходу? Подход научный или опробованный на практике? Сопротивление каких слоёв,  масс, сфер?

Вот ваше сопротивление и ловим. Ваш тёска Овсий всё уже объяснил:

Валерий Овсий пишет:
Но где правда? Я рискую деньгами, а вы чем?

Недоверие видно даже со стороны. Человек в разговоре оказывается зашуганым, вечно куда спешит, ему лень даже повернуться и нормально договорить. В кратце, создаёт впечатление "вечно занятого единоличника", что не распологает к продуктивному интервью. 

Валерий Андреев пишет:
Сопротивление, выражается в чём, как?

Монополия на решения. 

На все абсолютно решения, вне зависимости от их значимости. Такой "менеджмент по методичке". Особенно явно проявляющийся в девочках без профессионального образования, которые нынче модно называть HR-manager. 

У Сергея Соловьева есть годный текст именно об этом. Особенно в словах:

Вот это самое страшное. Потеря контроля для плохого управленца, наверное, как уходящая из-под ног земля. Ведь ужас даже не в том, что не уследишь, и все пойдет вразнос. Главный риск в другом.

А что если не пойдет! Вдруг они сами как-то там за спиной пошушукаются в своих чатиках, самоорганизуются и работа продолжится. Это же натуральный бунт! Кому нужны результаты поперек регламента. Действительно, кому? Возможно, как раз тем, кто готов к новому формату сотрудничества.

Словно про всех вас, мнящих себя сильными администраторами: "Кому нужны результаты поперек регламента". 

Хоть в граните отливай. Вам же всегда нужен человек, такой как я, патрон, который не побоится с людьми работать и брать на себя ответственность. Что там ответственность, единственное чего мы избегаем - это скуки бумажной волокиты. 

да тут как бы всё просто, и даже возмущаться не надо....

придумал барин скакать - скачи.
не хочешь скакать - крепостное право отменили давным-давно, вот Б-г, как говориться, а вот порог.

Александр Ковалёв пишет:
Вам же всегда нужен человек, такой как я,

Александр,  очевидно, что вы человек эрудированный. Но, опытный ли? Предположим, вы получили приглашение на собеседование , с хорошими условиями, на позицию ведущего менеджера по продажам, скажем производственного оборудования. И, сразу вас пригласили к руководителю.  С чего начнёте, о чём расскажите?

Александр Ковалёв пишет:
Вам же всегда нужен человек, такой как я, патрон, который не побоится с людьми работать и брать на себя ответственность.

Александр, а расскажите-как о своих успехах, очень интересно. Чем же Вы так нужны всем нам? Какие у Вас реальные достижения в бизнесе? Своем или чужом, в данном случае не так важно...

Пока что Вы воспринимаетесь как воинствующий дилетант, который не пойми что делает на форуме управленцев. Кем и чем Вы вообще хоть раз в жизни руководили? Какие проекты реализовали? Огласите Ваш послужной список...

В принципе, я бы очень многим хотел задать этот вопрос на форуме (из числа тех, кто включает менторский тон в комментариях).

Но, давайте начнем с Вас...Ху из мистер Ковалев,  собственно?

Сергей Капустянский пишет:

Александр Ковалёв пишет:
Вам же всегда нужен человек, такой как я, патрон, который не побоится с людьми работать и брать на себя ответственность.

Александр, а расскажите-как о своих успехах, очень интересно. Чем же Вы так нужны всем нам? Какие у Вас реальные достижения в бизнесе? Своем или чужом, в данном случае не так важно...

Пока что Вы воспринимаетесь как воинствующий дилетант, который не пойми что делает на форуме управленцев. Кем и чем Вы вообще хоть раз в жизни руководили? Какие проекты реализовали? Огласите Ваш послужной список...

В принципе, я бы очень многим хотел задать этот вопрос на форуме (из числа тех, кто включает менторский тон в комментариях).

Но, давайте начнем с Вас...Ху из мистер Ковалев,  собственно?

Сергей, смею напомнить Вам что Вы появились на форуме примерно в возрасте Александра. Вас банили неоднократно за непотребное поведение. И до недавнего времени Вы могли похвастаться только: "уехал в закат на розовом мопеде сняв кассу у очередного жадного собственника". 

То есть во многом этот форум способствовал созреванию Вас как профессионала. И Вы взяв с него опыт, позволяете себе закрывать путь другим. Цинизм за гранью.

Теперь о Ваших успехах: человек сколотил бригаду, зарегистрировался в столице европейского пооно, сел на простой бизнес процесс и что то продает. В целом нормальный результат, но не что то выдающееся. При этом хорошем, но скромном бизнес результате уже пафоса, шума и понтов море. На данный момент Вы ничего интересного в бизнесе не показали. 

Валерий Андреев пишет:
Александр,  очевидно, что вы человек эрудированный. Но, опытный ли? Предположим, вы получили приглашение на собеседование , с хорошими условиями, на позицию ведущего менеджера по продажам, скажем производственного оборудования. И, сразу вас пригласили к руководителю.  С чего начнёте, о чём расскажите?

Сначала вам отвечу, а то господа решили мои фото 5-летней давности из ВК пообсуждать. Может вы ещё своих жён тут обсуждать будете?! 

Во первых, де-факто я уже занимаюсь этим, пусть и не имею профильного маркетингового образования. 

Во вторых, по опыту подобных встреч скажу, что происходили они с далеко недальновидными директорами. Как тут более уместно: "Он скорее рукой водитель, чем руководитель". 

Представим: Мне написали здесь в личку, пригласили пообщаться, сказали контакты, о себе немного, полный фарш.

Обычно сразу смотрю побольше информации о компании - кто такие, чем занимаются, где находятся, какие обороты, как серьёзно они ведут деятельность (а это сразу видно, даже гадать особо не нужно), и ведут ли вообще. 

Дальше уже смотрю на человека, с которым придётся встретиться. Ирония в том, что 90% собеседования - это насколько дальновидным окажется менеджер/директор, с которым придётся встретиться. Я ненавижу формальные требования и считаю их самым ущербным способом привлечения специалистов. 

Если человек ничего кроме них не видит, даже толком рассказать об его компании, или об предлагаемой работе, и, как обычно, спрашивает "какой у вас опыт работы?", то я сразу говорю: "Раз уж ты такой дурак, то конкуренция укажет тебе на дверь. Всего хорошего" и ухожу не оборачиваясь. Я об этом специально в резюме указал, чтобы сразу никаких вопросов не было, но у нас же как всегда, будут делать всё что-угодно, только не свою работу. 

Если человек звёзд с неба не хватает, но показывает интерес, то я скорее ему буду полезен, как консультант, чем штатный менеджер по маркетингу (так эта должность называется!). Так как я стараюсь побольше узнать о компании до собеседования, то мне составляет труда с ходу рассказать, что я могу для неё сделать, тем более у меня есть как правило несколько дней на все раздумья до собеседования. Про то, что где-то можно поторговаться, где-то вывести в диалоге на что-то реальное интересное и прочие самособойразумеющиеся вещи, я повторять не буду - мы все и без этого 100 раз уже это сами видели. 

Людей действительно способных, с талантом - настоящий самородок в наших условиях. У таких людей, как правило, и с организацией проблем нет, и они вакансии красиво умеют оформить. О таких людях говорят "Я хочу у вас работать". Они и более открыты к людям, и менее придирчивы к формальным несоотвествиям (особенно пропастям между "умениями" и официальным стажем), в соседней ветки таких встретите - они выбирают и приглашают без собеседования. 

Классная их черта - они обладают заметной харизмой. Мне до такой ещё расти и расти. Что показывает их недюженный опыт, и уверенность в себе, которую проявляют сами и дарят окружающим. Дмитрий Фёдоров, Леонид Никифоромов, например. 

Про работу с брендовыми производителями поговорим ниже, если у вас есть интерес к этому. 

Алексей Уланов пишет:
Теперь о Ваших успехах: человек сколотил бригаду, зарегистрировался в столице европейского пооно, сел на простой бизнес процесс и что то продает. В целом нормальный результат, но не что то выдающееся. При этом хорошем, но скромном бизнес результате уже пафоса, шума и понтов море. На данный момент Вы ничего интересного в бизнесе не показали. 

Выдающееся уже на подходе. Скоро, очень скоро появится IT-продукт, который перевернет существующий уклад в сфере, в которой я веду бизнес. И это будет международный глобальный проект, не только российская история.. 

Сергей Капустянский пишет:
Но, давайте начнем с Вас...Ху из мистер Ковалев,  собственно?

Ха-ха, 23-летняя молодая щука, которая любит тусоваться среди акул. 

Сергей Капустянский пишет:
Пока что Вы воспринимаетесь как воинствующий дилетант, который не пойми что делает на форуме управленцев. Кем и чем Вы вообще хоть раз в жизни руководили? Какие проекты реализовали? Огласите Ваш послужной список...

По правде, я сначала здесь учился, самообразованием занимался, а после уже со временем это стало более увлекательным занятием, чем перспектива прозябать в конструкторском бюро или вы@$&ваться технологом на наших заводах. 

Я люблю продвигать мелких производителей, моих знакомых, моих друзей - да, патрон в 21 веке. Что-то вроде бизнес-консультанта, только я решаю проблемы бизнеса, когда в диалоге с человеком есть такой интерес, а не продажа услуги по договору с ИП, ООО, ОАО, ЗАО или ещё кем. Я продвигаю его, он продвигает меня, где-то финансово, где-то рекомендациями. 

Например, сейчас выдвигаю на дистрибъюцию несколько малых с/х производителей, бизнес-план сделать не трудно (я отличный стратег), но муторно капец. Муторно, в том смысле, что в падлу делать работу с очень малой отдачей. 

С другой стороны, оно как покаяние в церкви. Я и здесь многое успеваю делать, поднимаю полезные сообществу темы (речь о кадровых вопросах, естественно. Но у нас же, Россия, умом её не понять, аршином не измерить, и любой экономический вопрос упирается в политику), кого-то просто надоумиваю, кто-то просто соглашается со мной, кто-то спорит до последнего, кто-то в спорах приходит к новым заключениям, а кто-то оспаривает сам здравый смысл. 

Вот, буквально, в этой же ветки спросил: 

"Поговорите с человеком", что ещё нужно? Сертификат об аккредетации "Менеджер среднего звена"? Дайте адресс, где его получить, я с радостью пройду соответствующие тестирование, может ещё значительно легче новую работу себе найду. 

Может вы сможете подделиться адрессом? 

И да, я знаю, что вы ожидали:

"Улучшил показатель такой-то на N%; Добился валовой выручки M(N) по итогам такого-то года; Провёл M сделок из которых N завершены успехом;" 

или 

"Поступил в отдел из K человек; Имел в подчинение X человек Y месяцев; Добился улучшения бла-бла-бла черт не разберёт на какой лад нужных показалетелей псевдоэффективности; Поспорил на корпоративах N раз с N^2 менеджеров; Напился в усмерть M раз со своим начальством, и ещё T раз флиртовал с его дочерью". 

Смотря что вам нравится больше. 

Или если без шуток, хотели услышать поучительную историю в стиле Меркулова и его невороятных приключений, то вынужден разочаровать - как фильме "Обитаемый остров":

- Мак, а ты летал на таком? 

- На таком не летал. На других летал. 

Александр Ковалёв пишет:
Ха-ха, 23-летняя молодая щука, которая любит тусоваться среди акул. 

Александр Ковалёв пишет:
По правде, я сначала здесь учился, самообразованием занимался, а после уже со временем это стало более увлекательным занятием, чем перспектива прозябать в конструкторском бюро или вы@$&ваться технологом на наших заводах.

Александр Ковалёв пишет:
Например, сейчас выдвигаю на дистрибъюцию несколько малых с/х производителей, бизнес-план сделать не трудно (я отличный стратег), но муторно капец. Муторно, в том смысле, что в падлу делать работу с очень малой отдачей. 

Ну вот можете же за себя постоять! :) Респект!!

Сергей Капустянский пишет:

Александр Ковалёв пишет:
Вам же всегда нужен человек, такой как я, патрон, который не побоится с людьми работать и брать на себя ответственность.

Александр, а расскажите-как о своих успехах, очень интересно. Чем же Вы так нужны всем нам? Какие у Вас реальные достижения в бизнесе? Своем или чужом, в данном случае не так важно...

Пока что Вы воспринимаетесь как воинствующий дилетант, который не пойми что делает на форуме управленцев. Кем и чем Вы вообще хоть раз в жизни руководили? Какие проекты реализовали? Огласите Ваш послужной список...

В принципе, я бы очень многим хотел задать этот вопрос на форуме (из числа тех, кто включает менторский тон в комментариях).

Но, давайте начнем с Вас...Ху из мистер Ковалев,  собственно?

Саня, да дай ты ему в репу. Вон ты какой качок! Капустянский жидковат сразится на кулаках, это он тут такой олигарх-бодибилдер. Кароче, мы с ребятами ждем реального доказателдьства крутизны обоих персонажей.

Сергей Капустянский пишет:
Александр Ковалёв пишет:Например, сейчас выдвигаю на дистрибъюцию несколько малых с/х производителей, бизнес-план сделать не трудно (я отличный стратег), но муторно капец. Муторно, в том смысле, что в падлу делать работу с очень малой отдачей. 

Ну вот можете же за себя постоять! :) Респект!!