Теория и практика менеджмента: ответы на комменты

Михаил Трофименко пишет:

Евгений Равич пишет:
Давно хотел спросить: когда я смотрю полицейские сериалы с условно хорошими сценариями, это похоже на реальность? Оптимизма там немного.

На мой взгляд очень похожи на реальность, по крайней мере там есть непридуманная правда, такие сериалы, как "Бандитский  Петербург", самые первые серии "Улицы разбитых фонарей". Они передают реальность  наиболее точно с деталями доступными только профессионалам, очевидцам событий. Там милиция показана не как банда преступников в погонах, как пытаются представить некоторые борцы за свободу. Они разные, от предателей, до бессребренников. Например, эпизод, когда один из оперативников размышляя над разносом у начальства за низкую раскрываемость видит в окно знакомого бомжа. И у него рождается глупая идея. Он предлагает бомжу за небольшое вознаграждение ограбить ларёк. За бутылку тот рад стараться. Его тут же вяжут. Проблема со статистикой уже не кажется такой хреновой. Похоже что-то подобное очень могло быть. А может и было. И таких эпизодов в указанных серниалах, масса.

Понял.

Возьмем пару других - если Вы их смотрели. Фактуры там хватает, иногда смотрятся как документальные: "Меч" и эпопея про Пятницкий, включая "Карпов", которые шли много сезонов. Как с ними?

Евгений Равич пишет:
Возьмем пару других - если Вы их смотрели. Фактуры там хватает, иногда смотрятся как документальные: "Меч" и эпопея про Пятницкий, включая "Карпов", которые шли много сезонов. Как с ними?

Евгений, я не смотрю всё подряд. Да и вообще мало смотрю. Но из уважения к Вам... Посмотрел что за сериалы. Да, раньше начинал смотреть, но не зашло. Обычная жвачка. Первый сериал фантастический. Наверно скопировали с какго ни будь зарубежного построенного по законам жанра: вот это будут смотреть, а это нет. Второй, обычная бытовуха, только главные герои в погонах. У нас хорошо получаются сериалы или фильмы если мы делаем то, что умеем - фильмы с филосовским подтекстом, когда каждое действие или слово одного персонажа порождает логически связанные действия прочих. И желательно чтобы была большая идея в основе, какой-то парадок, урок, разрыв шаблона. 

Мне, например, очень понравился сериал "Крик совы". Там объединены сразу несколько сбжетных линий: офицера КГБ, мента провинциального городка, вора в законе, бандита по неволе и его психически ненормальной сестрой которую он нежно любит, бывший белогвардеец, ныне сторож общежития моральные принципы которого неожиданно стали для офицера КГБ нравственным ориентиром. Там сюжет развивается поступательно постепенно раскрывая мотивы поведения всех с каждым новым действием.

Михаил Трофименко пишет:

Евгений Равич пишет:
Возьмем пару других - если Вы их смотрели. Фактуры там хватает, иногда смотрятся как документальные: "Меч" и эпопея про Пятницкий, включая "Карпов", которые шли много сезонов. Как с ними?

Евгений, я не смотрю всё подряд. Да и вообще мало смотрю. Но из уважения к Вам... Посмотрел что за сериалы. Да, раньше начинал смотреть, но не зашло. Обычная жвачка. Первый сериал фантастический. Наверно скопировали с какго ни будь зарубежного построенного по законам жанра: вот это будут смотреть, а это нет. Второй, обычная бытовуха, только главные герои в погонах. У нас хорошо получаются сериалы или фильмы если мы делаем то, что умеем - фильмы с филосовским подтекстом, когда каждое действие или слово одного персонажа порождает логически связанные действия прочих. И желательно чтобы была большая идея в основе, какой-то парадок, урок, разрыв шаблона. 

Спасибо за потраченное время!

Что меня неприятно удивило (не берусь обсуждать художественные достоинства): 95% всего времени герои этих сериалов самыми разными способами борятся с бесконечными и самыми разнообразными нарушениями закона, вызванными их собственными действиями, действиями их друзей, родственников и коллег из правохранительных органов. Убери эти нарушения и преступления - и сюжет исчезнет, а героям просто нечего будет делать.

Мне, например, очень понравился сериал "Крик совы".

Не видел, посмотрю и сравню.

Евгений Равич пишет:

Что меня неприятно удивило (не берусь обсуждать художественные достоинства): 95% всего времени герои этих сериалов самыми разными способами борятся с бесконечными и самыми разнообразными нарушениями закона, вызванными их собственными действиями, действиями их друзей, родственников и коллег из правохранительных органов. Убери эти нарушения и преступления - и сюжет исчезнет, а героям просто нечего будет делать.

Вам не нравятся комедии Рязанова ("Зигзаг удачи", "Берегись пвтомобиля", "Старики-разбойники") - Вы же описываете фабулу этих совместных с Брагинским книг.

Михаил Трофименко пишет:

У нас хорошо получаются сериалы или фильмы если мы делаем то, что умеем - фильмы с филосовским подтекстом, когда каждое действие или слово одного персонажа порождает логически связанные действия прочих. И желательно чтобы была большая идея в основе, какой-то парадок, урок, разрыв шаблона. 

Действительно, фильмы Леонида  Гайдая тому яркий пример: "Каждый человек способен на многое. Но, к сожалению, не каждый знает, на что он способен..." ("Бриллиантовая рука") - можно монографию по менеджменту иллюстрировать.

Михаил Трофименко пишет:
Мне не кажется? Это угроза? Удивительным образом борцы за свободу предпочитают запугивать, обещать силовикам жестокую расправу за, якобы, совершенные неправильные действия. Да Вы, батенька, рэволюциёнэр, как сказала бы Фаина Раневская. Отъявленный такой, с угрозами расправы

Типичная демагогия. Угрозы расправы? Вы подобрали такие слова, чтобы они казались агрессивными, вкладываете мне в уста якобы я их сказал и их же и критикуете. Вы также работали в дознании? Школа оттуда? Выше я привел факты того, что два полицейских которые никак не могли видеть меня на Сухаревской площади, где меня не было, которые меня и в глаза не узнают на очной ставке, написали про меня то, чего не было в реальности. Вы считаете что это нормально, что они так поступают? 

Я считаю что нет. Правоохранителям врать не положено. Если они врут для дела, когда их просят начальники, то в стране невозможно найти защиту от произвола, невозможно защитить свой бизнес. Многое невозможно. И конечно с этим надо разбираться. Мы не можем вечно жить в стране произвола. Каким то образом надо наводить порядок в правохранительной сфере. Каким? Если полицейским позволено или даже приказывается подписывать заведомо ложные доносы, излагать факты, которые они якобы видели и потом на основании этих фактов выносятся решения то это неприемлемо. 

И что делать? Разбираться с этим. Установлена ложь этих двух конкретных полицейских, значит ей должна быть дана правовая оценка. Не надо тут использовать слово расправа. Правовое государство, которое мы строим подразумевает разбирательство с такими случаями, а не расправу. 

Вы пытаетесь оправдывать ложь полицейских и из этого я делаю вывод, что Вам доверять нельзя. Вы также соврете, если вам покажется это правильным. Если чел не видит греха во лжи, ему нельзя доверять ничего ответственного. 

Валерий Андреев пишет:
Лично встречал и порядочных, кто вникал в ситуацию и относился по-человечески

Я их встречал непосредственно в отделении, куда меня и других задержанных доставили 31 января. Большинство полицейских порядочные или по крайней мере хотят казаться порядочными. Они не выказывали никакой агрессии к задержанным. Они напротив, показывали всем своим видом, что им это мероприятие неприятно. Они прекрасно понимают всю ущербность ситуации, что никакие мы не преступники, тех кого доставили и не нарушители. 

Они вынуждены мириться по разным причинам с ложью, в которой им приходится участвовать. Пенсия, выслуга и прочее. Они сами не рады разворачивающимся событиям, когда им приходится быть врагами гражданского общества. Ну вообще умному человеку нашего поколения стоило бы остерегаться делать какие либо гадости при существующем режиме и надеяться на его вечность. 

Если вы пережили несколько смен власти и верите что теперешняя власть навсегда, навеки вечные, то вы  - странный чел. 

Ирина Семенова пишет:
Москалев совершенно сознательно нарушил Закон о запрете митинга" Судя по сообщению выше, все таки Закона о запрете   митингов не существует. Напротив,в главном Законе - Конституции,а именно в ст. 31 прямо указано, что Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Я вообще не был бы возмущен если бы действительно мне удалось дойти до митинга и там выразить свой протест и меня бы там при этом оштрафовали. Ну закон есть закон. Эти сегодняшние законы не соответствуют конституции, они все подлежат пересмотру но они есть. 

Однако власти предприняли меры по недопущению митинга. Они все перекрыли. Люди просто не могли собраться. И уж тем более там кричать лозунги не было желающих. Нигде не могло собраться достаточно много людей. 

И они начали по центру рыскать и хватать там тех, кого им захотелось схватить, в том числе они например к нам в автозак загрузили представителя НТВ, который сразу видимо с кем-то связался и его выпустили. Это говорит о том, что никакой связи поведения и наказания в принципе не соблюдалось. Хотя никакого официального запрета появляться в центре не было и не могло быть. 

И когда они все это обстряпали якобы я был на митинге задержан, то я возмущен. Потому что они применили лжесвидетельствование. И значит этот факт должен быть записан в список для будущих разбирательств. Что написано пером, не вырубишь топором. Эти полицейские потом может быть тоже будут писать как Михаил что они честные но их бумаги говорят об обратном. Они лжецы. И факт этот зафиксирован навсегда.

В том числе в старости когда кто нибудь будет говорить, что при Путине в стране была законность, я буду им приводить этот пример. Никакой законности сейчас нет. Властям надо было сделать так, чтобы как можно больше людей привлечь к административке и чтобы в следующий раз люди боялись, потому что по их новому закону следующее задержание - уголовка. И они включили конвейер незаконных дел по административке. 

Никогда они не смогут сказать что они соблюдали закон. Нет. Они из страха роста народного возмущения пошли на наглое его нарушение. 

Виктор Москалев пишет:
Типичная демагогия. Угрозы расправы? Вы подобрали такие слова, чтобы они казались агрессивными, вкладываете мне в уста якобы я их сказал и их же и критикуете.

Как говорится, что вижу, то и пою. Разве не вы говорили "Этим сотрудникам весьма полезно будет узнать, что есть некто МВЮ с тремя высшими образованиями и  опытом работы директором больше 15 лет, который выступает за то, чтобы в будущем их привлекать к ответственности за их сегодняшние должностные промахи или малодушие. Им начальство сказало, они подмахивают все подряд, не понимая, что система возлагает ответственность на них". 

"Эти сотрудники" - рядовые сотрудники, которым вы обещаете наказание в будущем, предостерегает об ответственности. Что это как не запугивание?

Виктор Москалев пишет:
Вы также работали в дознании? Школа оттуда?

Вас, Виктор, просто переполняет яд. Эта ваша попытка побольнее укусить, представив мой ответ на ваши угрозы как демагогию, не результативна. Просто потому, что она не правдива. В приведённой цитате разве не звучит угроза?

Виктор Москалев пишет:
Выше я привел факты того, что два полицейских которые никак не могли видеть меня на Сухаревской площади, где меня не было, которые меня и в глаза не узнают на очной ставке, написали про меня то, чего не было в реальности. Вы считаете что это нормально, что они так поступают?

Вас так сильно обидели, что кроме как о собственной обиде вы больше ни о чём. Один раз я уже сказал вам, что если это правда, то это не нормально. Сколько раз мне нужно сказать о недопустимости произвола полиции?

Виктор Москалев пишет:
Не надо тут использовать слово расправа. Правовое государство, которое мы строим подразумевает разбирательство с такими случаями, а не расправу. 

Ну хоть здесь здравая мысль.

Виктор Москалев пишет:
Вы пытаетесь оправдывать ложь полицейских и из этого я делаю вывод, что Вам доверять нельзя.

Хотел посмеяться над "вы пытаетесь оправдывать" - ответить с сарказмом. Вы точно меня с кем-то путаете. Но не стану. Мне не сложно быть невыносимо едким, резким, только какой смысл поддерживать в вас ненависть, подкидывая дровишек отвечая зеркально в том же духе. Нет, мне по человечески вас жалко и за попытки задеть, и за резкие слова. Раньше я бы не упустил случая ответить ударом на удар. Сейчас я про вас знаю очень много. Понимаю ваши мотивы. Могу представить что вы будете делать в будущем.

Человек не способный сомневаться и меняться всегда будет поступать только определённым образом. Вы такой. Большинство именно такие. Например, вы считаете всех, кто лоялен власти зомбированными пропагандой, не допуская мысли, что тоже зомбированы контрпропагандой. Если я не согласен с вашими взглядами, значит "оправдываю ложь полицейских" в вашем конкретном случае. Хотя никаких цитат вы привести не сможете. Вы расставили у себя в голове догмы как шкафы с барахлом которые тяжело двигать. Раз я был дознаватель, значит уже ущербный. Жалко мне вас. Вы всегда будете проводником чужих интересов и возможно мясом.

Валерий Андреев пишет:

Константин Комшуков пишет:

 

В питере, в среднем, хороший айтишник получает 80-150тр. Кто работает либо на полставки, либо приходящий в несколько компаний, то от каждой получает 30-50тр. И в месяц выходит теже 120-150тр. Это реальные зп. Так что, зп в 120тр доя айтишник хорошей средней и выше квалификации это реально.

Если мы говорим про Москву, то зарплата 120 тыс. руб. - это средняя зарплата для более-менее нормального специалиста из любой сферы, кроме IT. Если говорить конкретно про IT-сферу, то это, мягко говоря, небольшая зарплата. Особенно если речь идёт о хорошем айтишнике, по-настоящему имеющим дело с языками программирования. По моим данным, хотя бы 200-250 должна быть зарплата, т.е. раза в два больше. И это даже не касаясь каких-то жестких рабочих графиков. 
Так что, думаю, неслучайно в качестве минусов работы в рассматриваемой организации, бывшие сотрудники указывают не только большую текучку, оформление по срочным договорам и общее ра...яйство(не путать с разгильдяйством), но и маленькую зарплату.

Виктор Москалев пишет:
Если вы пережили несколько смен власти и верите что теперешняя власть навсегда, навеки вечные, то вы  - странный чел

Хм))) вот уже не первое утро жду ваши ответы, а читая и перечитывая их , улыбаюсь)) Благодарю! Вам пора цитатник составлять. Мудреете, прям на глазах.

С чего вы решили, что есть прямая взаимосвязь между тем, что пережив несколько смен власти, а это так, нынешняя навсегда? На основе математической модели? На антигеометрической прогрессии? На, антифибоначи? На волновой? На чём основано ваше заключение, судя по всему не ума, а вспышки воспалённой фантазии? Виктор, поговорите с психологом. И, с чего вы решили, что я в это верю? Где я писал хоть раз, что Путин правит вечно?)))) Путин живой человек. И, в скором времени он так же захочет уйти на покой. К тому же, вы не учитываете очень важный фактор, что мы все смертны и, под Богом ходим. Рано или поздно, в неведомое для нас время, призовёт Господь. 

 Ничто не вечно. Только глупец с этим будет спорить. Всё имеет и своё начало и свой конец. И, любая власть,  пусть она самая добрая, самая жестокая, рано или поздно закончится. Так было с советской властью, так было с предателями российского государства Горбачёвым и Ельциным и иже с ними, так будет и нынешней. Да, я это видел и переживу ииэту власть. Я так думаю. Глупо сомневаться,  что они продержаться ещё долго.  Их скоро сменят. Вопрос именно в этом, а не в быстрой смене, если что-то не по шерсти, как в вашем случае. Это вы странный. Точнее,  ваша порода, взрощенная и воспитанная в 90е. Вам бы тогда ещё в Европу или хотя бы в Прибалтику. Там-то уж послаще,  там-то уж подольше. Ваша порода -- какие-то духовные извращенцы, педерасты. Всё, что не дай ни сделай, всё не этак, всё не так. При этом, там на западе это лучше. Так в чём вопрос? Решение же на поверхности -- езжайте туда и живите там. Вы же этого хотите! Хотите жить в западном мире, его ценностях, дорога открыта. Так нет же, сидят здесь и ноют.ходят на работы, получают деньги от угнетателей, поддерживают экономику мордера, платят оброк кровавой власти, страдают, но живут здесь. Не уезжают, терпят во имя....чьё имя мы и так все знаем. Виктор, а езжайте-ка вы в гейропу. И сходите на митинги свободных людей, по-дермократически. Поспорьте о правде с тамошними полицейскими,  огребите дубиной по башке по-европейски. Уж всяко лучше, чем по-мордеровски. Там же более развито как его? Общество, в смысле гражданского. И, вот тоже вопрос, на который до сих пор нет внятного ответа, что такое гражданское общество? Общество граждан? Ну, так оно давно уже у нас, много веков. Или, другое? Сообщество кого? Таких же духовных извращенцев, которые и сами не знают, чего хотят? Но, они всё время чего-то хотят. Жить хорошо? Так это все хотят. Кто эти люди и, что они делают, что развивают?Виктор, а с Ходарковским легко, комфортно работать?

Константин Комшуков пишет:
Если мы говорим про Москву,

Не знаю про Москву. Говорю , что знаю. Понимаю, что Москва это отдельный мир внутри страны. Там и образ жизни дороже и зп выше.

Константин Комшуков пишет:

Валерий Андреев пишет:

В питере, в среднем, хороший айтишник получает 80-150тр. Кто работает либо на полставки, либо приходящий в несколько компаний, то от каждой получает 30-50тр. И в месяц выходит теже 120-150тр. Это реальные зп. Так что, зп в 120тр доя айтишник хорошей средней и выше квалификации это реально.

Если мы говорим про Москву, то зарплата 120 тыс. руб. - это средняя зарплата для более-менее нормального специалиста из любой сферы, кроме IT. Если говорить конкретно про IT-сферу, то это, мягко говоря, небольшая зарплата. Особенно если речь идёт о хорошем айтишнике, по-настоящему имеющим дело с языками программирования. По моим данным, хотя бы 200-250 должна быть зарплата, т.е. раза в два больше. И это даже не касаясь каких-то жестких рабочих графиков. 
Так что, думаю, неслучайно в качестве минусов работы в рассматриваемой организации, бывшие сотрудники указывают не только большую текучку, оформление по срочным договорам и общее ра...яйство(не путать с разгильдяйством), но и маленькую зарплату.

Думаю, что Вы явно завышаете зарплаты в Москве. В том числе и по ИТ.

Виктор Москалев пишет:

Валерий Андреев пишет:
Лично встречал и порядочных, кто вникал в ситуацию и относился по-человечески

Если вы пережили несколько смен власти и верите что теперешняя власть навсегда, навеки вечные, то вы  - странный чел. 

Гораздо "страньше" то, что Вы считаете, что кто-то считает, что эта власть "навсегда". Вы, Виктор, очень типично поступили. Именно об этом я и писал. Это не борьба, это не протест, это пустые забавы сытой молодёжи. Пижонство. Такие были и при сов. власти. Тоже из пижонства "бунтовали". Были, конечно, и настоящие герои без иронии. Только, как сказал кто-то из них, весь антисоветизм закончился русофобией.
Вы прекрасно понимали куда и зачем вы идёте. Так что не надо теперь ныть и героизировать свой поступок. Поступок очень глупый, Вы не Ковалёв, Вы гораздо старше, умнее, опытнее. Это Ковалёву простительны такие глупости, но Вы-то куда? 

И полицейские всё это распрекрасно видят и понимают. Поверьте, они таких борцунов видят насквозь, раскусывают на раз. Когда покрутишься в этой системе, то становишься психологом поневоле. Они и не таких "крутых" видели. Как говорил Жеглов, "Понимаете - с бандитизмом!". Вы для них небольшая помеха, бездельники, которым нечем заняться. Никакой идеи у вас и ваших товарищей нет. Опоры нет. Ну и Ваши планы гордиться своим задержанием до старости и рассказывать внукам - сногсшибательная наивность и глупость.

Воюеете? Не нойте! А ноете, не беритесь за серьёзные дела. Кто ссыт, тот погибает.

Деятельность Сергея Капустянского гораздое серьёзнее и, хотя от "Яблока" я отказался лет 15 назад, их уверенная работа вызывает уважение. А вы и ваши сочувствующие, как дети малые. Так - полицию потролить. Мы этим в школе занимались, писал уже.

Богдан Литовченко пишет:

Евгений Равич пишет:

Что меня неприятно удивило (не берусь обсуждать художественные достоинства): 95% всего времени герои этих сериалов самыми разными способами борятся с бесконечными и самыми разнообразными нарушениями закона, вызванными их собственными действиями, действиями их друзей, родственников и коллег из правохранительных органов. Убери эти нарушения и преступления - и сюжет исчезнет, а героям просто нечего будет делать.

Вам не нравятся комедии Рязанова ("Зигзаг удачи", "Берегись пвтомобиля", "Старики-разбойники") - Вы же описываете фабулу этих совместных с Брагинским книг.

Это не так. Если Вы смотрели "Меч" или "Карпов", то там нет ни одной шутки, как и счастливого финала.