Самая интересная речь на ПЭМФ за всю его историю

Марат Бисенгалиев пишет:

Коллеги, простите - верну вас к исходной теме. Частично вокруг неё и дискуссия - почему же малый бизнес всем так сильно неугоден? дама не стала паясничать как приглашённые важными персонами фрики, и не стала нагнетать скуку многочасовыми отчётами о том как всё у нас хорошо, и будет ещё лучше. она прсто сказала что - по старой сказке - "король-голый". В данном случае я не имею в виду Любимого Руководителя - король в этом контексте образ собирательный. Всё это знают не хуже её - но делали вид что не знают. Самое смешное, и продолжают делать вид. То есть в стене нет двери, даже закрытой на сто замков. Стена - глухая. Грустно

Марат, ну, а какие были ожидания? Когда малый бизнес был нужен власти в этой стране? 
На мой взгляд, современная ситуация с малым бизнесом напоминает начало тридцатых годов прошлого века, когда в СССР свернули НЭП и расправились с нэпманами. Прям, один в один. Даже декорации напоминают те годы: опять репрессии, опять законы "о трёх колосках" ( закон о навозе, закон о сборе валежника, закон о правилах сбора грибов, ягод и березового сока), раскулачивание и принудительное переселение (ренновация, пересмотр генпланов городов в результате которых земли ИЖС превращаются в земли под многоэтажную застройку).

И дело даже не в том, что малый бизнес стремится к перераспределению благ, тем самым являясь антиподом и конкурентом государства. А в том, что он представляет собой альтернативу современной реальности. У нас сейчас ориентир для среднего класса - 17 тыс. руб. в месяц. Представим, что подновляющее большинство населения получает зарплату (пенсию, ББД) в этих пределах. И тут, к примеру, в одной мелкой "бирюзовой" фирмочке по продаже пром. оборудования зарплата сотрудников доходит до миллиона рублей в месяц. Со всеми вытекающими (хорошее жильё, престижная машина, регулярный отдых за границей и т.д.). С подобными примерами перед глазами людям, получающим 17 тыс. руб., будет очень трудно, так сказать, "держать строй".

Константин Комшуков пишет:

Константин Комшуков пишет:
являясь антиподом и конкурентом государства.

да есть такое дело. Он гпсударству не мешает - в каком то смысле даже помогает. Но при этом раздражает

Константин Комшуков пишет:
И тут, к примеру, в одной мелкой "бирюзовой" фирмочке по продаже пром. оборудования зарплата сотрудников доходит до миллиона рублей в месяц.

ну это в мечтах - не в биоюзовых а в розовых. До 100 тысяч в месяц - это ближе к прозе жЫзни

Константин Комшуков пишет:
когда в СССР свернули НЭП и расправились с нэпманами.

Государству тогда не нужны были конкуренты в смысле предоставления рабочих мест - при том что безработица была чудовищной. Но ...

Константин Комшуков пишет:
У нас

Не у нас ровно то же самое

Марат Бисенгалиев пишет:

Это к сожалению особенность капитализма - кто то увы умирает...По крайней мере пока капитализм полностью не уничтожен. А вот когда капитализма не будет - то останутся самые неэффективные поскольку им будут "благоволить" власть предержащие. наступит счастливое время равенства и справедливости

Не могу согласиться, вспомнив настоящую "невидимую руку" в диссертации Адама Смита:

"Когда провидение разделило землю между несколькими господствующими господами, оно не забывало и не оставляло тех, кто, казалось, был оставлен за перегородкой. Эти последние тоже наслаждаются своей долей всего, что она производит. В том, что составляет подлинное счастье человеческой жизни, они ни в каком отношении не уступают тем, кто кажется настолько выше их. В покое тела и душевном покое все различные слои жизни находятся почти на одном уровне, и нищий, который загорает на обочине дороги, обладает той безопасностью, за которую сражаются короли." (А. Смит. Теория моральных чувств и о происхождении языков)

Богдан Литовченко пишет:
Не могу согласиться,

И я не могу - придумывал Мистер Смит сказки для своих читателей. Нищие в его время загорали в основном в работных домах, занимаясь трёпкой пеньки (см диккенса)

Богдан Литовченко пишет:
Не могу согласиться, вспомнив настоящую "невидимую руку" в диссертации Адама Смита

Подскажите, пожалуйста, в какой из диссертаций Адама Смита было про то, что "качеством продукта мы обязаны эгоистическому стимулу пекаря, кузнеца..." и про в целом, что их эгоистическое желание заработать - есть главный стимул в рынке. 

Просто недавно попалась цитата оттуда и очень хочется ознакомится с первоисточником. 

Марат Бисенгалиев пишет:
Стена - глухая. Грустно

Полчаса назад набрёл на сайт ремонта ноутбуков Леново. Заказал звонок.

Чрез 10 минут перезвонили и мы обо всём договорились. Бизнес на мне копеечный - починить ноутбук. Но сделают и увезут и привезут.

Кто сказал, что стена - глухая?

Конечно, тот кто не имеет полной информации...

Константин Комшуков пишет:
Марат, ну, а какие были ожидания? Когда малый бизнес был нужен власти в этой стране? 

При Сталине артели были и работали по закону.

Только при Хруще они стали вне закона.

=
ежели вдуматься,
=
с уважением,
всегда Ваш
покорный слуга
Математик.Никифоров.
в этом самом безжалостном из миров :)

Александр Ковалёв пишет:

Богдан Литовченко пишет:
Не могу согласиться, вспомнив настоящую "невидимую руку" в диссертации Адама Смита

Подскажите, пожалуйста, в какой из диссертаций Адама Смита было про то, что "качеством продукта мы обязаны эгоистическому стимулу пекаря, кузнеца..." и про в целом, что их эгоистическое желание заработать - есть главный стимул в рынке. 

Просто недавно попалась цитата оттуда и очень хочется ознакомится с первоисточником. 

Диссертация у Адама Смита была одна - о морали и лингвистике, а о богатстве наций - это "заказуха". По стилю, приведенная цитата из послкдгего. А в диссертации: "В этом и состоит разница между характером скряги и характером человека точной экономии и усердия. Тот озабочен мелкими делами ради них самих;другой заботится о них только в силу того плана жизни, который он сам себе установил."

Марат Бисенгалиев пишет:

придумывал Мистер Смит сказки для своих читателей. Нищие в его время загорали в основном в работных домах, занимаясь трёпкой пеньки (см диккенса)

Чмтать первоисточкики надо вдумчиво. И Смита, и Диккенса волновала проблема abyss of ignorence. Только Диккенс видел источник невежества в происхождении, а Смит - в разделении труда вследствие знаний. В итоге в ХХі веке оба оказались правы - во многом благодаря государству. 

Богдан Литовченко пишет:

Марат Бисенгалиев пишет:

придумывал Мистер Смит сказки для своих читателей. Нищие в его время загорали в основном в работных домах, занимаясь трёпкой пеньки (см диккенса)

Чмтать первоисточкики надо вдумчиво. И Смита, и Диккенса волновала проблема abyss of ignorence. Только Диккенс видел источник невежества в происхождении, а Смит - в разделении труда вследствие знаний. В итоге в ХХі веке оба оказались правы - во многом благодаря государству. 

Ставлю на Диккенса. Он очень многое видел и глубоко копал.

Помните "Мартина Чезлвита"? Ничего лучше про особенности американского менталитета я не читал. Куда там Марку Твену.

Богдан Литовченко пишет:
"В этом и состоит разница между характером скряги и характером человека точной экономии и усердия. Тот озабочен мелкими делами ради них самих;другой заботится о них только в силу того плана жизни, который он сам себе установил."

Как будто сегодня это написал. Я соглашусь, что классика тем и превлекательна, что не теряет актуальности в веках. Но иногда натурально поражаешься насколько слово в слово могут совпадать мысли и намерения человека эпохи и современника. 

Богдан Литовченко пишет:
"В этом и состоит разница между характером скряги и характером человека точной экономии и усердия

"Он был великий эконом" (с) 

Алексей Уланов пишет:
Хорошо, возьмем приведенный Вами видео кейс. Там некая гражданка сетует что как то не так с ней работают чиновники. Хорошо давайте представим что мы освободили ее от налога и дали 2 миллиарда денег, вот что она сделает? Она откроет еще 40 кофеен и 15 булочных. Разорив на ту же сумму окружающих бизнесменов. То есть она не сделает для развития экономики ничего толкового. 

А гражданка просит освободить её от налогов и дать 2 миллиарда денег?

Марат Бисенгалиев пишет:

Коллеги, простите - верну вас к исходной теме. Частично вокруг неё и дискуссия - почему же малый бизнес всем так сильно неугоден? 

У меня к малому, к маааа-ааленькому бизнесу два требования - безопастность и моя личная эффективность. Мне надоело травиться за немалыые деньги в общепите малого бизнеса, только из -за его  неуемной тяги к эффективности, за счет себестоимости и алчности. В результате я лежу сейчас дома, вместо того, что бы ходить на работу. 
PS Считайте мой псто - самым смелым постом простого гражданина (менеджера) против мсб за всю историю e-xe.

Михаил Кузнецов пишет:

Марат Бисенгалиев пишет:

Коллеги, простите - верну вас к исходной теме. Частично вокруг неё и дискуссия - почему же малый бизнес всем так сильно неугоден? 

У меня к малому, к маааа-ааленькому бизнесу два требования - безопастность и моя личная эффективность. Мне надоело травиться за немалыые деньги в общепите малого бизнеса, только из -за его  неуемной тяги к эффективности, за счет себестоимости и алчности. В результате я лежу сейчас дома, вместо того, что бы ходить на работу. 
PS Считайте мой псто - самым смелым постом простого гражданина (менеджера) против мсб за всю историю e-xe.

Вы в корне неправы Михаил. Есть конкуренция в результате конкурентной борьбы, все что не может переварить неперивареваемое должно уйти с рынка. Остануться только самые эффективное, самые приспособленное.