Алексей Уланов пишет: А по серьезному лезет ли государство в дела бизнеса? Или это миф?
В сиысле? Государство для начала назначает налоги и издаёт законы. И по ним этот самый бизнес живёт. проверки - это уже второй момент, совершенно не главный. Из последнего это например повсеместное внедрение он лайн касс и частичное - кодировки. людям это всё не по карману - они закрываются. с чем их все и поздравляют
Весь комплект оборудования онлайн касс с и торговых приблуд стоит в районе 40 000тр + ежемесмячное обслуживание в районе 1 500р. Безусловно это расходы. Но это не кардинально влияет на возможность заниматься или не заниматься бизнесом. Если бизнес налажен и клиент идет это не значительные издержки. Если клиента нет по причине превышения предложений товаров и услуг, касса это последний гвоздь в гроб бизнеса, сам по себе не определяющий.
Алексей Уланов пишет: Если бизнес налажен и клиент идет это не значительные издержки
зачем их кто то должен нести? Государству российскому такие копейки даром не нужны - они исчезающе малы на фоне его доходов/расходов по другим статьям. Но вот для того, чтобы извести малый бизнес - вполне верное решение.
Алексей Уланов пишет: + ежемесмячное обслуживание в районе 1 500р
эквайринг?
Я так понимаю, они периодически обслуживаются, плюс банальный износ механизмов и печатающего устройства. Иногда ПО переустанавливают. Вроде раньше было даже обязательное ежемесячное ТО, сейчас вроде по желанию. Я честно на прямую с ними мало сталкивался, они вне моего внимания проходили. Я больше Би ту БИ работал.
Алексей Уланов пишет: Если бизнес налажен и клиент идет это не значительные издержки
зачем их кто то должен нести? Государству российскому такие копейки даром не нужны - они исчезающе малы на фоне его доходов/расходов по другим статьям. Но вот для того, чтобы извести малый бизнес - вполне верное решение.
Определенная политика по зачистке полян малого бизнеса идет. Крупный капитал заходит в низкомаржинальные простые поляны. Они лоббируют правила делающие отчетность одинаково сложной для малого предпринимателя малого предпринимателя с 1 точкой и сетью торговых комплексов.
Мы живем в кризисное время. Крупный бизнес вместо того что бы осваивать сложные продукты лезет на поляну среднего и мелкого. И использует для зачистки поляны государство.
Нужны новые продукты там где нет конкуренции и способность поддержвать круг общения позволяющий этот продукт придумать и освоить.
+2923Александр КовалёвИнженер, Омск
Алексей Уланов пишет: Тут имеется и обратный эффект у него нет денег поскольку он не общается со специалистами и переоценивает свои компетенции. Это ментальность малого бизнеса.
Скорее наоборот, глубоко недооценивает.
Тут как с посредственным менеджментом или ужасным программистом - он будет творить всякую дичь, чтобы выжить, пока не почувствуют себя защищенным. На проверку оказывается, что "менеджер" и "программист" - две единственные профессии, которые остаются самыми незащищенными в трудовых отношениях.
Все остальные либо настолько зрелые, что не позволяют людям голодать, делая их достаточными автономными и обособленными от произвола менеджмента, либо настолько связаны отраслевой практикой, что у менеджмента нет другого выхода, кроме как договариваться с людьми, предотвращая произвольные нерациональные решения у самого основания.
Алексей Уланов пишет: Тут имеется и обратный эффект у него нет денег поскольку он не общается со специалистами и переоценивает свои компетенции. Это ментальность малого бизнеса.
Скорее наоборот, глубоко недооценивает.
Тут как с посредственным менеджментом или ужасным программистом - он будет творить всякую дичь, чтобы выжить, пока не почувствуют себя защищенным. На проверку оказывается, что "менеджер" и "программист" - две единственные профессии, которые остаются самыми незащищенными в трудовых отношениях.
Все остальные либо настолько зрелые, что не позволяют людям голодать, делая их достаточными автономными и обособленными от произвола менеджмента, либо настолько связаны отраслевой практикой, что у менеджмента нет другого выхода, кроме как договариваться с людьми, предотвращая произвольные нерациональные решения у самого основания.
Сложно формулируете, честно я до конца не понял Вашей мысли.
+2923Александр КовалёвИнженер, Омск
Алексей Уланов пишет: Сложно формулируете, честно я до конца не понял Вашей мысли.
Жизнь вообще сложная штука. Однако как сказал один крутой философ: "Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта".
+12765Валерий АндреевДиректор по продажам, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Алексей Уланов пишет: Сложно формулируете, честно я до конца не понял Вашей мысли.
Жизнь вообще сложная штука. Однако как сказал один крутой философ: "Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта".
Тогда стоит продолжить этого ньюгуру. И, с чего же начинается процесс построения жизни? Как нам предлагает автор этого высказывания, развитие может происходить только за пределами зоны комфорта. За рисками неудач и потерь стоит возможность развить характер, сопереживание, творческие способности и построение жизни, которой можно наслаждаться в полной мере. И, допустим, вы создали такую жизнь, которая полна комфорта. Эволюция произошла. Значит ли теперь это, что пребывая в комфорте, жизнь снова должна закончиться? Но, жизнь не начинается, не ограничивается и не меряется границами и периодами комфорта. Она многогранна. Это ведь не только активная форма материи и белковых связей, работы ума и воспроизводство и т.д. есть ещё и основная жизнь, жизнь вечная после биологической смерти. И, автор вышеприведённого высказывания заблуждаются, утверждая,
Александр Ковалёв пишет: крутой философ: "Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта".
Как раз наоборот. Там-то и начинается настоящая жизнь, вечная жизнь, полная радости и блаженства, в земных мерках комфорта. Другой вопрос, что для этого надо очень сильно постараться. И, тут, этот якобы крутой философ, ничего ровным счётом не открыл, а перефразировал давно известные истины, по которым люди живут веками.
Так, что такое жизнь и, почему...
Александр Ковалёв пишет: Жизнь вообще сложная штука
И, если она так сложна, следует ли тогда её жить? Работать, учиться, добиваться чего-то?
По сути= кардинально не согласен, что //Лишний раз убеждаешься что главное качество предпринимателя - смелость//.
Это - глубокая ОШИБКА.
ГЛАВНОЕ качество предпринимателя - смелость В ЧУЖИХ КАРМАНАХ.
Иначе он - просто пустой фантазёр.
+2923Александр КовалёвИнженер, Омск
А если серьёзней:
Алексей Уланов пишет: Мы живем в кризисное время. Крупный бизнес вместо того что бы осваивать сложные продукты лезет на поляну среднего и мелкого. И использует для зачистки поляны государство. Нужны новые продукты там где нет конкуренции и способность поддержвать круг общения позволяющий этот продукт придумать и освоить.
По момему, слишком обобщённое виденье, не учитывающее ни финансового института, ни понимания экономики в целом, ни разных точек зрения.
Как там модно нынче, "на предпринимателя работают его KPI". Знаете, удивительное рядом - проведите линию к термину из истории "крепостной крестьянин" и вы совершенно не найдёте разницы.
Я это к тому, что насколько модное нынче понятие "KPI" далеко от практики менеджмента здорового человека, настолько же Алексей Уланов говоря об монополизации через админ. ресурс, слеп в отношение того куда деваются те специалисты, знания и опыт, вытесненный подобными методами, и тут же говорит о том, чтобы развиваться малому бизнесу там, "где нет конкуренции" и мистической "способности поддержать круг общения, позволяющий создать [иновационный] продукт и освоить [его производство]".
То что бизнес становится серым, избегая налоговых, регуляторных, административных и прочей мерзости - меня не удивляет от слова "совсем"! Мне, как индивидуальному предпринимателю, так даже работать легче, так как договорится с заказчиком и уточнить условия по общепринятым нормам договоровных отношений значительно проще. Работа "по понятиям" - да, господа, как в ваши любимые 1990-е. Справедливости ради всё таки редко, чаще по честным правилам - со сдачей накладных, счетов и транзакций по договорам в банках. Перефразируя старый афоризм: "Хочешь больших денег - изволь играть в открытую, как остальные".
+12765Валерий АндреевДиректор по продажам, Санкт-Петербург
Леонид Никифоров пишет: Следкет ли читать речи на НА ПЭМФ ЗА ВСЮ ЕГО ИСТОРИЮ
Следует. Наметившиеся тенденции экономика/политика. Достоверность их прогноза и самого прогнозиста. Какой эффект они дали, дадут. И,, просто юмор.
Коллеги, простите - верну вас к исходной теме. Частично вокруг неё и дискуссия - почему же малый бизнес всем так сильно неугоден? дама не стала паясничать как приглашённые важными персонами фрики, и не стала нагнетать скуку многочасовыми отчётами о том как всё у нас хорошо, и будет ещё лучше. она прсто сказала что - по старой сказке - "король-голый". В данном случае я не имею в виду Любимого Руководителя - король в этом контексте образ собирательный. Всё это знают не хуже её - но делали вид что не знают. Самое смешное, и продолжают делать вид. То есть в стене нет двери, даже закрытой на сто замков. Стена - глухая. Грустно
Александр Галич
У жены моей спросите, у Даши,
У сестры ее спросите, у Клавки,
Ну, ни капельки я не был поддавши,
Разве только что - маленько - с поправки!
Я культурно проводил воскресенье,
Я помылся и попарился в баньке,
А к обеду, как сошлась моя семья,
Начались у нас подначки да байки!
Только принял я грамм сто, для почина
(Ну, не более, чем сто, чтоб я помер!),
Вижу - к дому подъезжает машина,
Я гляжу на ней обкомовский номер!
Ну, я на крылечко - мол, что за гость,
Кого привезли, не чеха ли?!
А там - порученец, чернильный гвоздь,
"Сидай, - говорит, - поехали!"
Ну, ежели зовут меня,
То - майна-вира!
В ДК идет заутреня
В защиту мира!
И Первый там, и прочие - из области.
Ну, сажусь я порученцу на ноги,
Он - листок мне,
Я и тут не перечу.
"Ознакомься, - говорит, - по дороге
Со своею выдающейся речью!"
Ладно - мыслю - набивай себе цену,
Я ж в зачтениях мастак, слава Богу!
Приезжаем, прохожу я на сцену,
И сажусь со всей культурностью сбоку.
Вот моргает мне, гляжу, председатель:
Мол, скажи свое рабочее слово!
Выхожу я,
И не дробно, как дятел,
А неспешно говорю и сурово:
"Израильская, - говорю, - военщина
Известна всему свету!
Как мать, - говорю, - и как женщина
Требую их к ответу!
Который год я вдовая,
Все счастье - мимо,
Но я стоять готовая
За дело мира!
Как мать вам заявляю и как женщина!.."
Тут отвисла у меня, прямо, челюсть,
Ведь бывают же такие промашки! -
Это сучий сын, пижон-порученец
Перепутал в суматохе бумажки!
И не знаю - продолжать или кончить,
В зале, вроде, ни смешочков, ни вою...
Первый тоже, вижу, рожи не корчит,
А кивает мне своей головою!
Ну, и дал я тут галопом - по фразам,
(Слава Богу, завсегда одно и то же!)
А как кончил -
Все захлопали разом,
Первый тоже - лично - сдвинул ладоши.
Опосля зазвал в свою вотчину
И сказал при всем окружении:
"Хорошо, брат, ты им дал, по-рабочему!
Очень верно осветил положение!"
Такая вот история!
Весь комплект оборудования онлайн касс с и торговых приблуд стоит в районе 40 000тр + ежемесмячное обслуживание в районе 1 500р. Безусловно это расходы. Но это не кардинально влияет на возможность заниматься или не заниматься бизнесом. Если бизнес налажен и клиент идет это не значительные издержки. Если клиента нет по причине превышения предложений товаров и услуг, касса это последний гвоздь в гроб бизнеса, сам по себе не определяющий.
зачем их кто то должен нести? Государству российскому такие копейки даром не нужны - они исчезающе малы на фоне его доходов/расходов по другим статьям. Но вот для того, чтобы извести малый бизнес - вполне верное решение.
эквайринг?
Я так понимаю, они периодически обслуживаются, плюс банальный износ механизмов и печатающего устройства. Иногда ПО переустанавливают. Вроде раньше было даже обязательное ежемесячное ТО, сейчас вроде по желанию. Я честно на прямую с ними мало сталкивался, они вне моего внимания проходили. Я больше Би ту БИ работал.
Определенная политика по зачистке полян малого бизнеса идет. Крупный капитал заходит в низкомаржинальные простые поляны. Они лоббируют правила делающие отчетность одинаково сложной для малого предпринимателя малого предпринимателя с 1 точкой и сетью торговых комплексов.
Мы живем в кризисное время. Крупный бизнес вместо того что бы осваивать сложные продукты лезет на поляну среднего и мелкого. И использует для зачистки поляны государство.
Нужны новые продукты там где нет конкуренции и способность поддержвать круг общения позволяющий этот продукт придумать и освоить.
Скорее наоборот, глубоко недооценивает.
Тут как с посредственным менеджментом или ужасным программистом - он будет творить всякую дичь, чтобы выжить, пока не почувствуют себя защищенным. На проверку оказывается, что "менеджер" и "программист" - две единственные профессии, которые остаются самыми незащищенными в трудовых отношениях.
Все остальные либо настолько зрелые, что не позволяют людям голодать, делая их достаточными автономными и обособленными от произвола менеджмента, либо настолько связаны отраслевой практикой, что у менеджмента нет другого выхода, кроме как договариваться с людьми, предотвращая произвольные нерациональные решения у самого основания.
Сложно формулируете, честно я до конца не понял Вашей мысли.
Жизнь вообще сложная штука. Однако как сказал один крутой философ: "Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта".
Тогда стоит продолжить этого ньюгуру. И, с чего же начинается процесс построения жизни? Как нам предлагает автор этого высказывания, развитие может происходить только за пределами зоны комфорта. За рисками неудач и потерь стоит возможность развить характер, сопереживание, творческие способности и построение жизни, которой можно наслаждаться в полной мере. И, допустим, вы создали такую жизнь, которая полна комфорта. Эволюция произошла. Значит ли теперь это, что пребывая в комфорте, жизнь снова должна закончиться? Но, жизнь не начинается, не ограничивается и не меряется границами и периодами комфорта. Она многогранна. Это ведь не только активная форма материи и белковых связей, работы ума и воспроизводство и т.д. есть ещё и основная жизнь, жизнь вечная после биологической смерти. И, автор вышеприведённого высказывания заблуждаются, утверждая,
Как раз наоборот. Там-то и начинается настоящая жизнь, вечная жизнь, полная радости и блаженства, в земных мерках комфорта. Другой вопрос, что для этого надо очень сильно постараться. И, тут, этот якобы крутой философ, ничего ровным счётом не открыл, а перефразировал давно известные истины, по которым люди живут веками.
Так, что такое жизнь и, почему...
И, если она так сложна, следует ли тогда её жить? Работать, учиться, добиваться чего-то?
Следкет ли читать речи на
НА ПЭМФ ЗА ВСЮ ЕГО ИСТОРИЮПо сути= кардинально не согласен, что //Лишний раз убеждаешься что главное качество предпринимателя - смелость//.
Это - глубокая ОШИБКА.
ГЛАВНОЕ качество предпринимателя - смелость В ЧУЖИХ КАРМАНАХ.
Иначе он - просто пустой фантазёр.
А если серьёзней:
По момему, слишком обобщённое виденье, не учитывающее ни финансового института, ни понимания экономики в целом, ни разных точек зрения.
Как там модно нынче, "на предпринимателя работают его KPI". Знаете, удивительное рядом - проведите линию к термину из истории "крепостной крестьянин" и вы совершенно не найдёте разницы.
Я это к тому, что насколько модное нынче понятие "KPI" далеко от практики менеджмента здорового человека, настолько же Алексей Уланов говоря об монополизации через админ. ресурс, слеп в отношение того куда деваются те специалисты, знания и опыт, вытесненный подобными методами, и тут же говорит о том, чтобы развиваться малому бизнесу там, "где нет конкуренции" и мистической "способности поддержать круг общения, позволяющий создать [иновационный] продукт и освоить [его производство]".
То что бизнес становится серым, избегая налоговых, регуляторных, административных и прочей мерзости - меня не удивляет от слова "совсем"! Мне, как индивидуальному предпринимателю, так даже работать легче, так как договорится с заказчиком и уточнить условия по общепринятым нормам договоровных отношений значительно проще. Работа "по понятиям" - да, господа, как в ваши любимые 1990-е. Справедливости ради всё таки редко, чаще по честным правилам - со сдачей накладных, счетов и транзакций по договорам в банках. Перефразируя старый афоризм: "Хочешь больших денег - изволь играть в открытую, как остальные".
Следует. Наметившиеся тенденции экономика/политика. Достоверность их прогноза и самого прогнозиста. Какой эффект они дали, дадут. И,, просто юмор.
Коллеги, простите - верну вас к исходной теме. Частично вокруг неё и дискуссия - почему же малый бизнес всем так сильно неугоден? дама не стала паясничать как приглашённые важными персонами фрики, и не стала нагнетать скуку многочасовыми отчётами о том как всё у нас хорошо, и будет ещё лучше. она прсто сказала что - по старой сказке - "король-голый". В данном случае я не имею в виду Любимого Руководителя - король в этом контексте образ собирательный. Всё это знают не хуже её - но делали вид что не знают. Самое смешное, и продолжают делать вид. То есть в стене нет двери, даже закрытой на сто замков. Стена - глухая. Грустно
Немного забытой классики