Зачем вы здесь?

Богдан Литовченко пишет:

Евгений Равич пишет:

Думаю, что истории все равно, она идет своим чередом и нашими толкованиями идей не интересуется. Если мы делали и делаем неправильные выводы, что-то неправильно понимаем или толкуем - не вижу, как это можно изменить. Завтра сделаем новые ошибки, человеку свойственно ошибаться. Кто знает, как правильно?

А что не так в Knowledge is Power? Не тот контекст? Неполная цитата? Нюансы  перевода?

Боюсь, что с латынью было бы не лучше. Но, тем не менее, ipsa scientia potestas est.

Это скорее его (О. Генри - Б.Л) мнение как писателя о профессии рассказчика - хотя книга немного и про бизнес.

...теория аукционов для меня не так интересна и слишком сложна для обсуждения, возглавьте колонну. 

Евгений, можно ответить по порядку? Возможно, и другим участникам информация покажется интересной.

Не сомневаюсь!

2. Бекон никогда не писал "Knowledge is Power" (вообще-то все его труды на латыне), но и  "ipsa scientia potestas est" тоже - это все проделки его секретаря (тоже ученого) Гоббса

Чтобы не использовать двойной перевод (увы, не читаю на латыни), сошлюсь на Википедию:

The phrase "scientia potentia est" (or "scientia est potentia" or also "scientia potestas est") is a Latin aphorism meaning "knowledge is power". It is commonly attributed to Sir Francis Bacon, although there is no known occurrence of this precise phrase in Bacon's English or Latin writings.

However, the expression "ipsa scientia potestas est" ('knowledge itself is power') occurs in Bacon's Meditationes Sacrae (1597). The exact phrase "scientia potentia est" was written for the first time in the 1668 version of the work Leviathan by Thomas Hobbes, who was a secretary to Bacon as a young man.

The related phrase "sapientia est potentia" is often translated as "wisdom is power".^[1]

Пока можно считать, что Бэкон в 1597г. что-то такое сказал. Для меня все обсуждаемое - просто еще один пример важности работы с первоисточником (а не переводом) и контекстом. Мы редко (или никогда не) знаем точно, что именно хотел сказать автор текста на одном из мертвых языков, но почему бы не ссылаться на мудрость веков и не использовать как афоризм.

3. Что касается О. Генри, то за 100 лет до современной концепции стартап-менеджмента он "нарратировал" ее в "Королях и капусте" (перечитайте главы "Игра (в оригинале - взятка) и грамофон", "Башмаки", "Корабли")

Мне ближе Джефф Питерс и его волшебный порошок для керосиновых ламп ("Благородный жулик"). Америка - страна стартапов. Там у каждого продавца были свои нарративы, или, попросту, истории.

P.S. Спасибо за благожелательный отзыв - большая редкость по нынешним временам

Не все так печально!

Евгений Равич пишет:

Мы редко (или никогда не) знаем точно, что именно хотел сказать автор текста на одном из мертвых языков, но почему бы не ссылаться на мудрость веков и не использовать как афоризм.

Мне ближе Джефф Питерс и его волшебный порошок для керосиновых ламп ("Благородный жулик"). Америка - страна стартапов. Там у каждого продавца были свои нарративы, или, попросту, истории.

Не буду дискутировать с Википедией - для меня вся ее польза в том, что там (иногда) можна найти ссылки на первоисточники (даже в публикациях не принято га нее ссылаться), но с Гоббсом я угадал! Как афоризм, без контекста, "знание - сила" не несет чмысловой нагрузки, кроме как контраргумента "незнание - сила" Оруэла - проблема в том, что зачастую афоризмы используются для прикрытия нечистоплотных целей или собственного непрофессионализма.

Я тоже люблю цикл  "Благородный жулик" и считаю, что рассказ "Трест, который лопнул" (в оригинале "Осьминог на мели") должен лежать открытым на первой странице на столе у каждого предпринимателя и топ-менеджера как мантра, не смотря на подход о "жалких побасенках и придуманных героях".

выскажу своё личное мнение на вопрос темы - зачем я здесь?

чтение форума позволяет приобрести (а может изменить) мнение по какому-либо вопросу.
позволяет понять, что в голове у людей, иногда можно понять почему - если их мнение обосновано.
если количество текста в комментариях небольшое - а мнение всё же не совсем сформировалось, можно подискутировать, вытащив из оппонентов побольше информации.

в спорах рождается истина! (с)(возможно Сократ)

Богдан Литовченко пишет:
А что касается "жалких побасенках и придуманных героях", можно вспомнить рассказ  О. Генри "Дороги, которые мы выбираем" , основанный на реальных событиях (я лично проверил), который привел к распаду СССР (заключительная фраза из фильма Гайдая "Боливар не вынесет двоих" (1962 г.), а на Западе проще: "Ничего личного, только бизнес"). А какое отношение к реальной жизни имеет сентенция  из этого же рассказа: "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу" - никакого?

Насколько мне известно, О Генри был писателем и менеджменту никого не обучал :))

Ирина Да Роза пишет:

Богдан Литовченко пишет:
А что касается "жалких побасенках и придуманных героях", можно вспомнить рассказ  О. Генри "Дороги, которые мы выбираем" , основанный на реальных событиях (я лично проверил), который привел к распаду СССР (заключительная фраза из фильма Гайдая "Боливар не вынесет двоих" (1962 г.), а на Западе проще: "Ничего личного, только бизнес"). А какое отношение к реальной жизни имеет сентенция  из этого же рассказа: "Дело не в дороге, которую мы выбираем; то, что внутри нас, заставляет нас выбирать дорогу" - никакого?

Насколько мне известно, О Генри был писателем и менеджменту никого не обучал :))

... как и практически никто из присутствующих - за редкими исключениями, которые Вам безусловно известны.

Хорошая идея всегда пригодится. Откуда только менеджмент не берет сырье для новых концепций. Вспомним удивительный по масштабам интерес к Сунь-цзы (тому из них, который стратег), о котором мы, по сути, вообще ничего не знаем, но видим много его цитат.

Богдан Литовченко пишет:

Евгений Равич пишет:

Мы редко (или никогда не) знаем точно, что именно хотел сказать автор текста на одном из мертвых языков, но почему бы не ссылаться на мудрость веков и не использовать как афоризм.

Мне ближе Джефф Питерс и его волшебный порошок для керосиновых ламп ("Благородный жулик"). Америка - страна стартапов. Там у каждого продавца были свои нарративы, или, попросту, истории.

Не буду дискутировать с Википедией - для меня вся ее польза в том, что там (иногда) можна найти ссылки на первоисточники (даже в публикациях не принято га нее ссылаться), но с Гоббсом я угадал! Как афоризм, без контекста, "знание - сила" не несет чмысловой нагрузки, кроме как контраргумента "незнание - сила" Оруэла - проблема в том, что зачастую афоризмы используются для прикрытия нечистоплотных целей или собственного непрофессионализма.

Бывает всякое, но сами афоризмы в этом не виноваты, как и их авторы. Слова - это просто слова.

Я тоже люблю цикл  "Благородный жулик" и считаю, что рассказ "Трест, который лопнул" (в оригинале "Осьминог на мели") должен лежать открытым на первой странице на столе у каждого предпринимателя и топ-менеджера как мантра, не смотря на подход о "жалких побасенках и придуманных героях".

Готовы подготовить текст на тему "бизнес по О.Генри"? Возможно, будете первым. Непросто, но интересно. 

Евгений Равич пишет:

Готовы подготовить текст на тему "бизнес по О.Генри"? Возможно, будете первым. Непросто, но интересно. 

Как говорил Механик из "Бриллиантовой руки": "Усегда готов!". Например:

Мои учителя говорили: "Правильная таблица заменяет 10 страниц текста, неправильная требует десяти страниц объяснений". С чего начнем?

Богдан Литовченко пишет:

Евгений Равич пишет:

Готовы подготовить текст на тему "бизнес по О.Генри"? Возможно, будете первым. Непросто, но интересно. 

Как говорил Механик из "Бриллиантовой руки": "Усегда готов!". Например:

Startup Features / Characteristics	“The Octopus Marooned” (1907)	“The Lotus and the Cockleburrs” (1903)
Foundators	Creative professionals	Super-creative core
Type of endeavor	From “Hobby” to “Money coinig”	From “Family” to “Global initiative”
Environment use	To exploit changes in ecosystem	To change existing ecosystem
I.Ansoff’s matrix	“Old product – Old market”	“Old product – New Market”
M.Porter’s strategy	“Focus”	“Differentiation”
Marketing research	“Field” methods	“Cabinet” methods
Marketing strategy	Perfect monopoly	Management of demand
Scenarios of future development	Local “Great Depression” / Welfare growth due to efficiency	Local social development / Creation of shoes global supply chain

Мои учителя говорили: "Правильная таблица заменяет 10 страниц текста, неправильная требует десяти страниц объяснений". С чего начнем?

Глубоко копаете!

Если все так серьезно - откройте новую дискуссию, подумайте об оглавлении (почти готово...), а дальше можно по главам: пример из О. Генри и практическая реализация идеи в современных условиях.

Предлагаю начать со стратегии. Не замахнуться ли нам на Майкла нашего Портера?

Заранее предвкушаю комментарии и добавления ... клинически чистый пример краудсорсинга.

Все получится - опубликуете на нескольких языках и прославитесь!

Богдан Литовченко пишет:
А что касается "жалких побасенках и придуманных героях", можно вспомнить рассказ  О. Генри "Дороги, которые мы выбираем"

Вы меня извините, пожалуйста, но я и в страшном сне не отнесла бы произведения О Генри к разряду жалких побасенок.

Вы прекрасную табличку продемонстрировали и я могу только согласиться с тем, что каждый волен учиться на том материале, который ему предпочтительнее.

Ирина Да Роза пишет:
Насколько мне известно, О Генри был писателем и менеджменту никого не обучал :))

Плохой, но известный писатель - по определению хороший менеджер. ) Вот например, известный тут графоман может доказать эту аксиому, или опровергнуть.

Валерий Овсий пишет:
Если мы рассматривает решения (предложения) в контексте управления компанией, то кто может оценить "предложение" лучше оно или нет? Только руководитель и акционеры, в моем случае я как Исполнительный Директор и акционер и соучредители.

С такой позиции мы в точках зрения с вами очень близки. Я писал обобщая персонально, вы с позиции взаимоотношений себя (директора) и совета директоров, где решения принимаются большинством голосов. 

Вот, например, мне попросили решить управленческую задачу: помочь выбрать CRM для фитнес-клуба или модернизировать существующие так, чтобы результат по эргономике, возможности планирования и обработки данных полностью устраивал и директора-собственника, и администраторов. 

Казалось, нетривиальная задача, только вот решить они не могут её уже 7 лет. Банально ни одно решение на рынке не подходит (либо больно тяжелое, либо по эргономике, либо слижком избыточное для них) и они вынуждены пользоваться тем, к чему уже давно привыкли. Казалось, обратитесь в фирме по разработке ПО под заказ или наймите опытного программиста - только был у них больно неудачный опыт: программиста привлекали, но он не справился задачей и бросил начатое; а фирму привлечь не могут - или просто не знают какую, или больно много всяких недоговоренностей в обеспечение тестирования, поддержки ПО в дальнейшем и не всякая фирма сможет подойти к моменту с позиции системной разработки, а не исполнителя. 

Вот вам и пример, того, когда решение может быть лучшим предложением на рынке, но далеко не лучшим с позиции заказчика. 

Михаил Кузнецов пишет:
Плохой, но известный писатель - по определению хороший менеджер. ) Вот например, известный тут графоман может доказать эту аксиому, или опровергнуть.

Ничего он вам не станет доказывать и опровергать. Во - первых он выше этого. Блогер это вам не баран чихнул! А во-вторых, он последнее время слишком обидчивый, придерживается стратегии изображения невинной жертвы и пока она оправдывается - стоит ему только намекнуть на задетые чувства - как сразу быстренько все неугодные комментарии удаляются. Ну и правильно вообще то. Писателя обидеть может каждый, а логика, здравый смысл и не такое стерпят. 

Я считаю г- на Токарева пора назначить уже модератором, чтобы все остальные уже наконец- то заткнулись и не мешали человеку собой любоваться. 

Евгений Равич пишет:

Глубоко копаете!

Если все так серьезно - откройте новую дискуссию, подумайте об оглавлении (почти готово...), а дальше можно по главам: пример из О. Генри и практическая реализация идеи в современных условиях.

Предлагаю начать со стратегии. Не замахнуться ли нам на Майкла нашего Портера?

Заранее предвкушаю комментарии и добавления ... клинически чистый пример краудсорсинга.

Все получится - опубликуете на нескольких языках и прославитесь!

Спасибо за поддержку, но я еще не начал копать - только навел абрис. Глубоко - это дискуссия о том, что считать банановой республикой: Гондурас, Украину,  Россию или США? (если внимательно читать, то О.Генри имел ввиду именно США). За Портера пока не отвечу, но еще за 100 лет до появления дискуссии между Чандлером и Адизесом о том, что первично - стратегия или организация - в "Дорогах..." он все расставил "по полочкам" одной фразой (я привел ее выше).

К моему глубочайшему сожалению, я "чайник" и технически не умею открывать дискуссии (может, подсобИте), но название практически готово: NARRATIVE COGNITIVE PROOFREADING IN BUSINESS AND MANAGEMENT: O. HENRY’S CASE - но ни одно издательство даже не отреагировало - бизнес-медиа продолжают оставаться "горячими" (по теории Маклюэна).

А еще "я умею крестиком вышивать" - О. Генри о преимуществах эмоционального интеллекта, выгорании и прокрастикации, движении "Black Lives Matter"  и др. феноменах современности - и не только "Это все о нем" (старшее поколение, наверное, помнит эту нетленку зрелого социализма)

Например, новое направление в параллельной ветке: "Здоровое  недоверие - отличный путь к плодотворному сотрудничеству" (имя автора сохраняю неизвестным для интриги)

Ирина Да Роза пишет:

Сергей Анисимов пишет: Назовите, пожалуйста, этих интересных и грамотных специалистов, умных людей с огромным опытом и практикой. Пусть не всех и не сразу. Хочу почитать их материалы. Ваши контакты уже изучаю (чтобы их найти). 

Простите великодушно, Сергей, но я делать этого не стану, тем более публично. 

Здравствуйте, Ирина!

Спасибо.

А если наоборот? На что здесь не следует тратить время? Кто здесь выкладывает пустое, сомнительное, неправильное, ложное?

Это подскажете?

Ирина Да Роза пишет:

Сергей Анисимов пишет: Назовите, пожалуйста, этих интересных и грамотных специалистов, умных людей с огромным опытом и практикой. Пусть не всех и не сразу. Хочу почитать их материалы. Ваши контакты уже изучаю (чтобы их найти). 

Простите великодушно, Сергей, но я делать этого не стану, тем более публично. 

Здравствуйте, Ирина!

Спасибо.

А если наоборот? На что здесь не следует тратить время? Кто здесь выкладывает пустое, сомнительное, неправильное, ложное?

Это подскажете?