Бизнес- это война, спорт, искусство или как?

Сергей Капустянский пишет:
Поэтому я за любые сражения, поединки и битвы, но против любой войны.

Не получится провести границу между и между. И только теоретически можно остановиться на "поединке" и не перейти к войне. Это игра словами, а не понятиями. Или война (поединок, сражение, битва), или нет войны (поединка, сражения битвы)

Сергей Капустянский пишет:
А когда взрослые мужики, добровольно захотевшие померяться силой, выходят друг против друга и хреначат оппонента из пулемета - да на здоровье!

Тем более, если на "поединки" мужики выходят с пулеметами.

Я догадываюсь, что автор имеет в виду идею соревновательности и точно подмечает, что в войне страдает "мирное население", те, кто не подписывался на войну. Но если даже "подписавшиеся" устраивают из любой деятельности кровавую бойню/подковерную борьбу/нечестную конкуренцию и пр., то неважно, как эти разборки называются. Это война. Так что лучше называть вещи своими именами. 

Сергей Капустянский пишет:

...наша компания, помимо всего прочего, еще и находится в войне на уничтожение с нашим конкурентом (по совместительству, нашим бывшим работодателем). Мы сравнялись сейчас с ними по оборотам, по числу сотрудников, по охвату рынка. И мы хотим их уничтожить. Это не главная цель, конечно, но она есть. То есть, мы ведем против них войну - "отжимаем" заказы, поставщиков и т.д. И радуемся, как дети, каждой победе..

Стратегия преследования... "Сесть на хвост конкуренту". Не мелковато? Так ведь можно кроме ...хвоста ничего другого и не видеть. "И все мы несемся на кухню, как дети, когда на столе видим наггетсы эти". 

По-моему, не космос:-)

Любовь Гвоздилина пишет:
Стратегия преследования... "Сесть на хвост конкуренту". Не мелковато? Так ведь можно кроме ...хвоста ничего другого и не видеть.

Для них это источник постоянной мотивации, своеобразное общее стремление. Так получается и люди туда приходят уже мотивированные и готовые к трудностям. Они верят в своего лидера, а он постоянно подкован желанием их не разочаровать, будучи сплоченные общими интересами. 

Автор нечаянно забыл главную составляющую бизнеса - планирование. 

Сергей Капустянский пишет:
Но наша компания, помимо всего прочего, еще и находится в войне на уничтожение с нашим конкурентом (по совместительству, нашим бывшим работодателем). Мы сравнялись сейчас с ними по оборотам, по числу сотрудников, по охвату рынка. И мы хотим их уничтожить. Это не главная цель, конечно, но она есть. То есть, мы ведем против них войну - "отжимаем" заказы, поставщиков и т.д. И радуемся, как дети, каждой победе..

Эти слова можно прочитать и по другому:

Часть команды ушла от "бывшего работодателя" вместе с клиентской базой и теперь "отжимает у него заказы и поставщиков". Воюет с теми, кто их выучил и вырастил и хочет их уничтожить. 

"Богатый и могучий русский язык", - в котором без детального разбора и анализа на месте нельзя ни советовать, ни делать выводы.  

имхо насчет "войны"

визионеры либерал экономики предполагали в начале 90-х (мифическое выступление Гайдара в  европе о том что для новой экономики нужны решительные люди - военные, милиция и имеющие судимость за предпринимательство) что нужны сильные мобилизаторы без страха и упрека недрогнувшей рукой ломающие (по их мнению и представлению) старое плохое и привлекающие новое прогрессивное, это микро экономика действия, небольшой масштаб но радикально меняющий картину производства

от больших системных отраслей к мелким раздробленным активистам предприятиям, которые обязательно выживут и станут "обновленными" радикально (в рамках представления обновлятелей о новом)

если посмотреть еще дальше - у нас всегда были те, кто строит хорошие большие системы (космос, наука, отрасли машиностроения) и это мирные люди а "военные" их контролировали и иногда наказывали но начинали помогать когда без производства танков кранты прямо сейчас

"война" в бизнесе это - мобилизация против системности

длинные цепочки отраслей в продукт выигрывающий конкуренцию - это протяженные системы в которых всем надо работать над системностью иначе пролет в конечном продукте

собственно поэтому провал экономики и отсуствие сильных конкурентных продуктов и технологий выигрывающих рынки

в микро масштабе - придушить всех на районе - бизнес война очень ок

в масштабе "сил и мощи экономики" - лучше работают объединяющие мотивирующие практики и системы если они появятся

Любовь Гвоздилина пишет:
Стратегия преследования

Вполне рабочая модель. Повторять политику, действия и курс ведущего, более крупного. Она ведь работает. Но, если таким образом, то это поведение ведь весьма явное, чтобы не заметить. Посему,  ответные действия должны быть. Будут ли, вопрос? А, так..

Любовь Гвоздилина пишет:
Сергей Капустянский пишет:Поэтому я за любые сражения, поединки и битвы, но против любой войны.

Не получится провести границу между и между.

Тут рассуждения сходятся в категориях" вы за всё хорошее или за всё плохое?" Конечно же, за хорошее! И, сюда можно подсунуть, именно подсунуть,  всё что угодно и, как угодно.

Бизнес, любимое дело, дело всей жизни -- это и борьба и войны, и сражения и поединки. Словесные, аргументироаанные, резкие, договорные и кровавые. Даже, с самим собой. Это жизнь. Сложно, как-то делить определённо, если толткоине придерживаться чётких формулировок. Остальное, игра слов и понты))

имхо карго культ "войны" в бизнесе это социальное наследие атомарности

в успешных экономиках как то нет "военных" настроений а есть настроение помощи и содействия

Дмитрий Федоров пишет:
в успешных экономиках как то нет "военных" настроений а есть настроение помощи и содействия

Ух, ты! А, это что ж такое? Можно примеры и успешных экономик и примеры по общим и содействия.

яВалерий Андреев пишет:

Дмитрий Федоров пишет:
в успешных экономиках как то нет "военных" настроений а есть настроение помощи и содействия

Ух, ты! А, это что ж такое? Можно примеры и успешных экономик и примеры по общим и содействия.

пример из арт рынка - мой коллега ездил в майами - поработал на арт базеле и других площадках, ему все помогали разобраться в структуре арт рынка - просто тратили время на помощь - помногу - много часов на помощь, искали ему контакты - рекомендовали в NY - он и там нашел много часов консультаций от лидеров арт рынка

на что он обратил внимание - высокий уровень доверия если доказал компетенции

напротив там где доверия нет - его придется покупать за очень дорого и все средства на развитие уйдут в траты на безопасность, на преодоление недоверия, на крахи доверия и "начинай сначала" - это огромные траты в масштабе отрасли которые "запрещают" ее развитие

этот запрет на развитие не явный - он тоже скрытый как и все на войне

(и да у нас арт рынок это 1\5 от нормы его пропорции к экономике, а в Китае и у англосаксонов он по масштабу достаточно развит) PS диаграмма совр.иск. - то что производится сейчас

Дмитрий Федоров пишет:

имхо карго культ "войны" в бизнесе это социальное наследие атомарности

в успешных экономиках как то нет "военных" настроений а есть настроение помощи и содействия

Интересно Вы это подметили, Дмитрий. Согласна с Вами. Хотя лично для меня вот это сравнение с войной связано с необходимостью правильного выбора стратегии, правильного и своевременного применения  тактики, разумного управления ресурсами, причём зачастую это все может происходить и не в дружественных окружениях. Плюс постоянная внутренняя война с личными ограничениями, сомнениями и вот это вот все. :))

Ирина Да Роза пишет:
это подметили

спасибо! но это не я, это лучшие умы методологии пытались понять почему у нас затормозился рост а эффективное индустриальное производство товаров лидеров так и не началось, они ссылаются на недостаток осмысленности, необходимый для минимально успешной индустриальной деятельности

осмысленность - результат не стычек или "кидания" ради микроэкономического успеха, это продукт поступенного диалога с размеченным дискурсом поступенно с закреплением достигнутых результатов в ясной форме определений (а не скрывая дискурс) предолевая по этим открытым ступеням порог неразвитости

а если каждый день снова битва, то это бег на месте, ярко, очень энергично, молодо, задорно - напористо, все шире улыбаясь (или донося суровые мысли как это делает г-н Кудрин), яркие личные бренды, дышите глубже вы взволнованы ))) (цитата) извините за цинизм

Дмитрий Федоров пишет:

спасибо! но это не я, это лучшие умы методологии пытались понять почему у нас затормозился рост а эффективное индустриальное производство товаров лидеров так и не началось, они ссылаются на недостаток осмысленности, необходимый для минимально успешной индустриальной деятельности

осмысленность - результат не стычек или "кидания" ради микроэкономического успеха, это продукт поступенного диалога с размеченным дискурсом поступенно с закреплением достигнутых результатов в ясной форме определений (а не скрывая дискурс) предолевая по этим открытым ступеням порог неразвитости

а если каждый день снова битва, то это бег на месте, ярко, очень энергично, молодо, задорно - напористо, все шире улыбаясь (или донося суровые мысли как это делает г-н Кудрин), яркие личные бренды, дышите глубже вы взволнованы ))) (цитата) извините за цинизм

 

Я к примеру считаю что возможности развития в данной ценностной модели взаимоотношений исчерпаны. Парадигма "умри Ты сегодня, а Я завтра" нежизнеспособна. Все ресурсы общества сливаются на взаимный отжим ресурсов. И показательно успешным считается не тот кто все рационально организовал вокруг себя, а тот кто смог в рамках конкурентной борьбы поиметь больше всех. 
Вроде понятно что можно зачистить балбесов во всех вертикалях, поставить туда более менее понимающих в отраслевой связности людей и все заработает. Но в рамках сегодняшних ценностей этого сделать невозможно, люди обладающие отраслевым мышлением вне мейнстрима. Они не могут быть успешно вписаны в вертикали принимающие решения всех уровней. 
Очень Важно решать проблемы на тех уровнях где они возникают, а возникают эти проблемы не в рамках глупости тех или иных людей, а в рамках принятого морально этического и эстетического дисскурса. Соответственно повлиять на эту ситуацию в ближнем и дальнем окружении можно только выработав новые этические и эстетические нормы. Собственно осознано работающие на площадках этики и эстетики люди наиболее опасны. Напомню что советских художников М.Куприянова, П.Крылова и Н.Соколова Гитлер лично вписывал в расстрельный список, этот человек кое что понимал. 

Алексей Уланов пишет:
Парадигма "умри Ты сегодня, а Я завтра" нежизнеспособна. Все ресурсы общества сливаются на взаимный отжим ресурсов. И показательно успешным считается не тот кто все рационально организовал вокруг себя, а тот кто смог в рамках конкурентной борьбы поиметь больше всех. 

это и есть анти отраслевая парадигма (противосистемный постмодерн)

если его насоветовали младо либералы в 90-е а в 2000-х он укрепился то и экономика - индустриальная производительная экономическая мощь отраслевых цепочек до успешных товаров остановилась

преодоление остановки возможно только мирно - разметкой поступенного размеченного дискурса в ситуации доверия (доверие антипод "войны")

PS

еще один пример не военного успешного развития

можно его найти в интервью фильме владельца крупнейшей матрасной фабрики в России - у него был форс мажор - пожар, сгорело все как он говорит страховщики ему посоветовали к ним не приходить, он обратился "за бугор" поставщику оборудования предоставить завод авансом - ему предоставили, он стал лидером рынка и все выплатил, оказалось совет директоров ему отказал но за него вступился директор по РФ и заложил все свое имущество в гарантию а нашему даже ничего не сказал, много ли партнеров заложат свое имущество в помощь вам, это норма этики в бизнесе - такая помощь, помощь как этическая норма?

Не хочу обидеть автора вопроса, но мне кажется, что в сегодняшнем мире "ярлыки" уже не работают. И даже не потому, что их невозможно точно "приклеить", а потому, что это бесполезное занятие.

Раньше(когда-то давно), жизнь протекала не быстро и в ограниченном пространстве.

Сейчас быстро и в неограниченном пространстве.

Нету ЧЁРНОГО, нету БЕЛОГО...

Есть КУЧА цветов.

Есть КУЧА оттенков.

Есть БЕШЕННЫЕ скорости.

Есть многообразие ВСЕГО.

Есть люди, которые думают, что: Я один раз наладил что-то(неважно: бизнес, процесс, ремонт в квартире, женился) и теперь  у меня ВСЁ пожизненно.

Предлагаю ему сыграть в любую версию ТЕТРИСА... Жизнь то же постоянно "подкидывает" и "закидывает" и в БИЗНЕСЕ тем паче...

А раз меняется ситуация, меняется и отношение к ней...

И я не удивлюсь, если 80% от списка ФОРБС до маленького ЛАРЁЧНИКА считают себя одновременно: ВОИНОМ, СПОРТСМЕНОМ, ТВОРЦОМ и думаю возможно они смогут список изрядно продолжить...

И причём это ВСЁ, в течении:1 часа/1 дня/1 недели/1 месяца/1 времени года/...

Не хочу НИКОГО обижать, и прежде всего автора вопроса, но дискуссию считаю не то что бы бесполезной, БЕСПЕРПЕКТИВНОЙ...

Люди/Человеки, а бизнесом занимаются именно они, существа не весьма, а ОЧЕНЬ сложные и многогранные, потому, то, что они думает и делают, мне кажется не поддаётся стандартизации и "обзыванию"...