Традиционность и консерватизм вместо изменений и инноваций

Добавлю про традиционность, консерватизм и благородные элиты. 1 марта сего года была зарегистрирована партия "Новые люди", основатель Алексей Нечаев, он же основатель  Faberlic. Месяц назад на сайте партии кандидат на вступление должен был заполнить анкету, где были 2 вопроса. Один - сколько человек в партию сможет привлечь? Второй - сколько денег может пожертвовать в партию?... Надеюсь, что сетевой маркетинг многие знают?!  Прагматично)) 

Сейчас я посмотрел, такой анкеты нет. Традиционно-косервативная стратегия сетевого маркетинга не сработала. Программа партии осталась и она про счастливую жизнь для всех) . Лично у меня остался очень "нехороший" осадок... Благородство дворян, честное купеческое слово... Нет не дворян, не благородства, не честного слова, не купцов. Инновацией считается песня Окуджава прозвучавшая в фильме Золотой ключик "На дурака не надо... Ну жадину не надо и т.д..." Надежда на тех, кто в этом году в первый класс пойдёт)) 

Андрей Кочанов пишет:
Добавлю про традиционность, консерватизм и благородные элиты. 1 марта сего года была зарегистрирована партия "Новые люди", основатель Алексей Нечаев, он же основатель  Faberlic. Месяц назад на сайте партии кандидат на вступление должен был заполнить анкету, где были 2 вопроса. Один - сколько человек в партию сможет привлечь? Второй - сколько денег может пожертвовать в партию?... Надеюсь, что сетевой маркетинг многие знают?!  Прагматично))  Сейчас я посмотрел, такой анкеты нет. Традиционно-косервативная стратегия сетевого маркетинга не сработала. Программа партии осталась и она про счастливую жизнь для всех)

Скорее всего это и есть свидетельство падения нравов. Это часть подготовки к выборам в Госдуму. Творческий замысел пиарщиков властей понятен. Они сделают бюллетени на трех страницах. В них будут 100 или около того партий. Так они смогут отбиться от претензий Навального в том. что ему партию зарегистрировать не позволяют. Иначе козе понятно, что он проскочит 5% фильтр. Но там его партии просто не будет в списке. Зато список будет очень огромным и у народа будет вызвано именно такое брезгливое отношение, что за чушь? Почему так много партий? 

Народ выберет те, что более или менее знакомы и так они имеют шанс проскочить, несмотря на растущее недовольство. 

Дворянин бы не согласился на участие в таком проекте. Ведь он обманывает людей, своих покупателей. Не имея политических амбиций, заявляется и фиктивно изображает из себя политика. Если я прав то это можно будет считать по его дальнейшим действиям. Там не будет никакой проработанной программы и вообще ничего. Никаких действий. Пожалеют денег на полноценную имитацию. 

И власти ведут себя чудовищно подло, так обманывая народ. Только в России 2020 такое возможно. Никогда такого цинизма не было. Даже в совке. Для того, чтобы у нас такое не происходило, необходимо понятие о чести. А его нет. 

Сергей Мамин пишет:
Андреас Штоль пишет:Сейчас много говорят о том, что у нас нет национальной идеи. Я бы ее (или ее часть) сформулировал так: "Партиотизм элит" (подразумевая, в частности, и то, о чем Вы написали) Что понимать под патриотизмом элиты? Куда патриоты поведут страну?

Согласен. Добавлю: "Патриотизм и нравственность элит".

В тоже время подчеркну: это лишь составляющие нац. идеи. Т.е. ее часть.

Андреас Штоль пишет:

Сергей Мамин пишет:
Андреас Штоль пишет:Сейчас много говорят о том, что у нас нет национальной идеи. Я бы ее (или ее часть) сформулировал так: "Партиотизм элит" (подразумевая, в частности, и то, о чем Вы написали) Что понимать под патриотизмом элиты? Куда патриоты поведут страну?

Согласен. Добавлю: "Патриотизм и нравственность элит".

В тоже время подчеркну: это лишь составляющие нац. идеи. Т.е. ее часть.

 

Вы это серьёзно? Частью национальной идеи должен быть патриотизм и нравственность элит??? Это значит что народ (нация) должен в едином порыве на одном дыхании либо перевоспитать, либо заменить элиты? Или элиты сами займутся перевоспитанием?) При этом он - народ на выборы не ходит и даже не хочет следить за порядком в своём доме? Герберта Уэльса на вас всех нет)) Был кремлёвский мечтатель, теперь интернетовские мечтатели))

Бытие определяет сознание. У меня есть 32-летний!!! знакомый, который купил 10-летний Кайен, и ездит на лысой резине (денег на обслуживание нет). Я спросил зачем ему Кайен. Ответ меня ошеломил - Теперь мне тёлки чаще дают)) 

Андрей Кочанов пишет:
Частью национальной идеи должен быть патриотизм и нравственность элит?

нац. интересы и патриотизм в том виде в котором мы его видим сегодня возник при развитии капитализма как ответ на столкновения нац. экономик

когда потребовались огромные армии для нац. экономических интересов. к примеру в эру первого буржуазного развития в Голландии ост индийская кампания имела свою армию но действовала против интересов Голландии обрушив экономику страны обобществив убытки

а уже в Британии для колоний потребовались молодые офицеры и просто переселенцы и расцвел стиль романтизм формирующий патриотичного офицера, в Франции он совместился с стилем Империи - ампиром а в Россию так и пришел романтизмом Пушкина на фоне ампира царской элиты

в современности элиту формировал постмодерн, поэтому у нее нравственность постмодерна а не романтизм+ампир

у нас есть небольшой но хороший шанс выскочить из отжившего разрушительного постмодерна в неомодерн (новый следующий большой стиль) так как есть память о модерне, которая и побаливает у многих

но для этого нужно заниматься неомодерном что как то улучшит нравственность элит, тем более что у нас еще остались настоящие полноценные консерваторы - модернисты

Дмитрий Федоров пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Частью национальной идеи должен быть патриотизм и нравственность элит?

в современности элиту формировал постмодерн, поэтому у нее нравственность постмодерна а не романтизм+ампир

у нас есть небольшой но хороший шанс выскочить из отжившего разрушительного постмодерна в неомодерн (новый следующий большой стиль) так как есть память о модерне, которая и побаливает у многих

но для этого нужно заниматься неомодерном что как то улучшит нравственность элит, тем более что у нас еще остались настоящие полноценные консерваторы - модернисты

Дмитрий, а какое практическое применение имеют Ваши мысли? Цитирую Вас "что КАК-ТО улучшит нравственность элит")) На мой взгляд заниматься надо тем и так, чтобы результат был прогнозируемый.

И кто у нас элиты и что от них зависит?Элиты обычно это Устойчивые объединения людей обладающих.... (дальше по списку). У нас нет элит в обычном понимании. Есть кланы. Может им приятно когда их называют элитами, но журналисты и меня (если поплачу хорошо)) ) назовут элитой)). Задам риторические вопросы : силовик-коррупционер - элита? Криминальный авторитет-элита? Депутат ГД выводящий деньги за рубеж элита? Думаю да. Но по истечению лет 100 и когда биографию поправят)). Шутка. Ким Чен Ин - элита? Однозначно да! Родовая власть устоявшаяся, только элита такая имеет специфический запах. Но о вкусах не спорят, медведи)) тоже с душком любят потреблять)).

"Элита" на золотых унитазах могут и будут меряться длиной яхт и состоянием. Фантазии и мушление специфическое. Но их с унитазов может подвинуть IT. В прямом и переносном смысле. Это другое мышление, другие взгляды на жизнь, другое потребление, другой уклад жизни. Вопрос куда и как пойдёт IT? Если дорогой обслуживания и развития эры потребления - это одно. А вот если своей дорогой, то золотые унитазы будут реально мовитоном и элиты не деньгами будут оцениваться. Опять возвращаюсь к поколению нунешних первоклассников)) 

Андрей Кочанов пишет:
Дмитрий, а какое практическое применение имеют Ваши мысли? Цитирую Вас "что КАК-ТО улучшит нравственность элит")) На мой взгляд заниматься надо тем и так, чтобы результат был прогнозируемый.

Вы как-то излишне настаиваете на действиях. Миф всеобщий, что активность решает все проблемы.  Это вообще не так. Такие сложные проблемы максимизацией активности не решаются. Это как заблудиться в лесу. Многие люди в панике начинают двигаться быстрее куда угодно, лишь бы двигаться. В результате вредят себе. Их потом не найти и они потом уже не находят дорогу, потому что слишком далеко ушли от места, где заблудились. 

Присесть надо, осмотреться, подумать, успокоиться. Понаблюдать. По каким то приметам почти всегда можно установить стороны света и направление примерно движения. 

Так и здесь. Ошибочно многие думают, что проблема в президенте или либералах или всемирном банке и мировой закулисе. Каждый выбрал себе некий комфортный для него самого символ зла и побежал в неизвестном направлении. А что в реальности? А в реальности мы заблудились. Никакой президент бы не мог нацию ввести в сумашествие, если бы нация сама не сошла с ума, не захотела этогоо. 

Виктор Москалев пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Дмитрий, а какое практическое применение имеют Ваши мысли? Цитирую Вас "что КАК-ТО улучшит нравственность элит")) На мой взгляд заниматься надо тем и так, чтобы результат был прогнозируемый.

Вы как-то излишне настаиваете на действиях. Миф всеобщий, что активность решает все проблемы.  Это вообще не так. Такие сложные проблемы максимизацией активности не решаются. Это как заблудиться в лесу. Многие люди в панике начинают двигаться быстрее куда угодно, лишь бы двигаться. В результате вредят себе. Их потом не найти и они потом уже не находят дорогу, потому что слишком далеко ушли от места, где заблудились. 

Присесть надо, осмотреться, подумать, успокоиться. Понаблюдать. По каким то приметам почти всегда можно установить стороны света и направление примерно движения. 

Так и здесь. Ошибочно многие думают, что проблема в президенте или либералах или всемирном банке и мировой закулисе. Каждый выбрал себе некий комфортный для него самого символ зла и побежал в неизвестном направлении. А что в реальности? А в реальности мы заблудились. Никакой президент бы не мог нацию ввести в сумашествие, если бы нация сама не сошла с ума, не захотела этогоо. 

Про лес. Чтобы не заблудиться надо брать компас. То есть сделать практическое действие)) 

И делать выводы за всю нацию, что она сошла с ума, на мой взляд взгляд, опрометчиво))  Нация состоит из многих составляющих. Вы сошли с ума? Я точно нет)). И то что происходит сегодня, завтра может уже не быть, если определённые практические действия будут совершены. А диагноз "сошла с ума" это уже надолго. В чем я соглашусь с Вами, так это в том, что все мы летаем над гнёздами кукушек.)) Только гнёзда и кукушки у всех разные)) Даже если сравнивать книгу и фильм)) 

Андрей Кочанов пишет:
мы летаем над гнёздами кукушек

... хорошая метафора. Улыбнуло. +1

Андрей Кочанов пишет:
Но их с унитазов может подвинуть IT. В прямом и переносном смысле. Это другое мышление, другие взгляды на жизнь, другое потребление, другой уклад жизни.

IT приходит к элите как высоко доходная собственность, приобрести IT немного меняет картину реальности но как Вы видите в мировых лидерах IT наша элита не замечена и не будет замечена, так как IT это часть новой модернизации индустриального производства, следование за лидером позволит региональным элитам скупать проекты и если они успешны зарабатывать а если не успешны как то по своему разбираться с продавцами

IT в мышлении производное нео модерна и нео индустриализации, а мышление не узнавание а понимание - Гегель разделяет знание и понимание

чтобы следовать не своему тренду достаточно знания, чтобы рулить трендом нужно понимание (способность выдавать определения\разметку) у элит есть ощущение своего величия, которое подтачивается осознанием непонимания нео модерна и новой большой эпохи

им гораздо веселее будет разобраться в нео модерне, но сами они дискурс не производят, тех что я видел все управляются постмодерном так как они потребители экономик услуг потребления, которые промотируются постмодерном и влияют на инсайты сверхбогатых потребителей своим промо (и эти потребители они же элита своих стран как упорный лосось прут в Лондон в экономику услуг как потребители)

как то в Пекин они не стремятся ни разу, но на бытовом уровне многие из них помнят что ученые и наука это круто и даже у кого есть блоги выступают - вот смотрите наука это круто надо мыслить как ученые (что забавно выглядит)

почему я написал "как то" - посмотрите на интеллектуальный распад элиты СССР когда не смотря на твердую моральную норму - надо учится никто из элиты не стал мыслителем и хорошим логиком, все занялись политической борьбой а мышление переложили на референтов, которые писали им правильные коммунистические теоретические тексты а потом совсем расстроились и не понимали что делать ( я общлся в то время со многими)

когда в прошлом приходил модерн или эпоха просвещения тренд был всеобщим, мода на мыслителей была всеобщей всеэлитной ))), сейчас несколько экономик промотируют свои экономики услуг промо постмодерном активно влияя на сознания элит

перебить это дорогое масштабное промо нео модернистскими информационными каналами врят ли получится против таких денег в медиа не попрешь, как на свои элиты прикрутить нео модерн чтобы они стали мировыми лидерами и сильной экономикой это надо придумать как (поэтому "как то") но вы точно подметили это "как то" это очень приятно, спасибо за диалог

Дмитрий Федоров пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Но их с унитазов может подвинуть IT. В прямом и переносном смысле. Это другое мышление, другие взгляды на жизнь, другое потребление, другой уклад жизни.

IT приходит к элите как высоко доходная собственность, приобрести IT немного меняет картину реальности но как Вы видите в мировых лидерах IT наша элита не замечена и не будет замечена, так как IT это часть новой модернизации индустриального производства, следование за лидером позволит региональным элитам скупать проекты и если они успешны зарабатывать а если не успешны как 

 

Коротко. IT сотрудники и готовые продукты имеют  бОльшее отношение к "мозгам" чем к унитазам)). Шерринги надеюсь будут развиваться и будут предлагать не только люксовые машины и бриллианты, но ещё и переносные золотые унитазы)). Если уйдут "понты" на ненужную собственность, то автоматически мир изменится. Грубо говоря, стакан воды в городе для жаждущего рубль, а в пустыне - стакан воды и за алмаза может не купишь)) 

Элиты считаются элитами, когда мы их  так считаем, либо действительно от них много зависит. Если убрать первое, то второе уменьшится)) Элитой, при том, как сейчас всё идёт, будут люди, которые будут уметь думать.)) Вопрос когда это произойдёт? )) 

Андрей Кочанов пишет:
Элитой, при том, как сейчас всё идёт, будут люди, которые будут уметь думать.)) Вопрос когда это произойдёт? )) 

никогда ))) все дело в экономической модели капитализма, собственность на средства производства в масштабах экономик концентрируется у группы собственников, которые теоретически отвечают за "современность" экономики и ее развитость - интересы нац. экономики так как если они не будут их ощущать, то экономика станет слабеть отдавая место конкурентам - другим нац. экономикам

а любая группа ведет себя как типичная ЦА - обладает сложившимися привычками и нормами группы, картиной мира, мотивацией к мышлению или следованию шаблонам

(следовать шаблонам это = "понты") они могут быть и "выступлениями посвященными парадоксам инновационного развития на крупнейших мировых инновационных форумах", но все равно понты и реальность будет слабой экономикой и попыткой знания без понимания - следования за технологиями

а иерархия технологий в мышлении даже не третья

идея

концепт

концепция

методология

метод

технологии

техники и алгоритмы

чтобы экономика стала сильной - что то должно повлиять на картину мира и мотивацию к мышлению элиты

удивительный парадокс - там, где мотивация к мышлению элиты в наличии и элита сама мыслит с пониманием - генерирует определения в этих странах очень большой арт рынок - к чему бы это ? )))

Дмитрий Федоров пишет:
методология

метод

Поменяйте местами, плз.

Дмитрий Федоров пишет:
удивительный парадокс - там, где мотивация к мышлению элиты в наличии и элита сама мыслит с пониманием - генерирует определения в этих странах очень большой арт рынок - к чему бы это ? )))

Тут же возникают тусовки (элитка, художники). Объяснить элите, что она мыслит это задача художника (если он не дурак и хочет продаваться).

Дмитрий Федоров пишет:
удивительный парадокс - там, где мотивация к мышлению элиты в наличии и элита сама мыслит с пониманием - генерирует определения в этих странах очень большой арт рынок - к чему бы это ? )))

Лайк!!! Лайки в этом месяце закончились.