Добрый день.
Мы собираемся заказывать у иностранной компании работы, включающие создание технико-экономической модели для строительства нового завода: детальные чертежи объекта, план завода, технологических линий, формирование списка необходимого оборудования, приборов, коммунальных пусконаладочных работ. Проще говоря, когда команда составляет план будущего завода с детальными чертежами, список того, что туда нужно, и рассчитывает стоимость всего этого (включая строительство и закупку оборудования).
Нам называли определенную стоимость, и мне хочется соотнести ее со стоимостью выполнения таких работ российскими специалистами. Скажите, пожалуйста, сколько такая услуга обычно стоит в России?
(Предваряя вопросы, почему сразу не заказать у российской компании: в России такое производство было развито во времена СССР, сейчас не развито. Наши российские специалисты имеют опыт в производстве похожего направления, но не точно такого: поэтому иностранная команда создаст план, а российская команда доработает его, с учетом российских инженерных норм и российских цен).
В рамках исследования был сформирован рейтинг самых привлекательных брендов работодателей, который складывался из оценок узнаваемости и привлекательности.
Спасибо. Но сразу вспоминается Иван Андреевич) Вот только слово "петух" нынче оскорбительное, да и "кукушка" имеет разные значения))
.
Андрей Кочанов, думаю, вместо басни Крылова, больше подошла бы поговорка «Кулик кулика видит издалека».
Я не хвалил Вас. Просто, по базовому образованию, приучен говорить обосновано. А по Вашим комментариям, Вы – единственный из участников дискуссии, кого можно привести в качестве примера спеца, подходящего для роли представителя заказчика или для роли консультанта, сопровождающего разработку и осуществление промышленной бизнес-идеи.
.=====================================.
Кстати, для примера, Вашу эмоциональную фразу о выборе генподрядчика проиллюстрирую фрагментом из книжки, которую пишу не спеша. Не спеша, потому что острота эмоций уже прошла; а времени – не верится, что не хватит.
.
Зачем написана эта книжка?
…
Есть ещё одна причина.
М.Жванецкий объяснил однажды, как он пишет свои миниатюры: «Зайдёшь в магазин. Получишь по «морде». Вернёшься домой. Напишешь ответ».
В решениях о реализации бизнес-идей, обычно не учитывается технология управления работами проектного цикла. Основные последствия этого – следующие:
(Даже романтический образ придумали в конторе – «стройка, идущая впереди проекта»).
Последствия 1-3 приводят к чрезвычайно сильным эмоциональным «напрягам». Конечно, необходимое профессиональное качество управляющего проектом – это сдержанность в проявлении эмоций. Но, сдержанные эмоции – это инфаркт-инсульт. Поэтому, напряженность преодоления последствий 1-3 необходимо разряжать; лучше – по методу Жванецкого. Для чего нужно кратко и конкретно изложить следующее: что такое промышленный проект; и как им управлять. В две-три фразы это – не уместить. Фактически получилась книжка типа «Введение в профессию».
Я пошутил. Доброе слово и кошке приятно)
И я согласен с Вами, что эмоции это оружие. И это оружие может как защищать, так и разрушать.
Но у нас уже тут получается "междусобойчик"), а автор, видимо, свой вопрос решил.
Немного философии для финала нашей "беседы") - Довольно давно я прочитал такую формулировку жизненного опыта :"Жизненный опыт это костная мозоль на нежном теле души". Занимаясь проектами, для себя я сформулировал рабочий опыт так: Настоящий рабочий опыт это когда ты вначале проекта сомневаешься в дальнейших действиях, но точно знаешь что нельзя делать.
Елена! Моя рекомендация. Прежде чем считать и сравнивать количественные показатели можно разобраться с качественными.
Например съездить команде технических специалистов, которые будут работать на заводе(не путать с теми специалистами, которые будут его строить). И посмотреть все своими глазами, пообщавшись с работающими на нем специалистами о том, как устроен полный цикл производства и сбыта? На сколько удобно людям работать с таким оборудованием и такими планировками? и т.п.
В случае необходимости попросить исполнителей внести изменения в проект.
А перед этим еще пообщаться с потребителями продуктов, выпускаемых на этом заводе, чтобы понять какую ценность для них представляет такая продукция и с чем она конкурирует в их понимании. То есть прежде всего понять на сколько перспективно такое производство таких продуктов.
Борис, спасибо за рекомендацию.
Эти моменты уже прояснены.
Да, это все планируется, но на третьем этапе. У нас пока pre-seed стадия.
Даже на этой стадии я бы организовал поездку хотя бы будущему исполнительному или техническому директору на работающее предприятие, потому что кто то должен иметь представление о технических требованиях технологий, которые как лежат в основе техзадания на проектирование и строительство, так и лежат в основе организации бизнес-процессов при производстве продукции.
В принципе есть вероятность, что имеются еще такие специалисты как Владимир Зонзов, которые могли бы сами или с привлечением знакомых им специалистов сделать нужные Вам подготовительные расчеты.
Но даже для того чтобы они заинтересовались этим нужно выделить и составить техзадание на расчет необходимой для Вас информации. Чтобы стало понятно какого профиля специалисты могут понадобиться для таких расчетов и сколько им нужно время чтобы актуализировать имеющуюся у них информацию.
Объявленная сумма вознаграждения поможет им определиться браться за такую работу или нет.
Есть вероятность, что все таки нужно привлекать иностранную компанию уже владеющую информацией и бизнес-процессами проектирования и организации строительства подходящего Вам производства.
Здесь правда будет еще задача провести и "перевести" техническую документацию через СРО, чтобы получить разрешение на строительство. Это тоже можно выделить в отдельный этап и бизнес-процесс для финансирования.
Если организовывается поездка и выплачивается вознаграждение, то это значит, что в проекте уже есть деньги. И это значит, что уже не pre-seed, а seed стадия :-)))
Согласен, что если можно привлечь деньги более просто, то это и надо делать:-)
Просто если бы я выступал со стороны команды инвесторов, то чисто профессионально не стал бы инвестировать в проект, не имеющий команды способной его реализовать. Но обязательно указал бы при каких условиях можно продолжить переговоры.
Если Вы имеете в виду производственную команду - главных специалистов, то ее сейчас наверняка нет. Завод будет в лучшем случае через 2-3 года, эти люди сейчас где-то работают. Их еще надо найти и заинтересовать, и все это будет делаться ближе к пуску завода, кто им сейчас зарплату будет платить?
К тому же мы не знаем, где этот завод будет строиться. Специалистов можно найти на месте, или нужно искать людей на переезд.
Кстати, по поводу запуска завода, технологических блоков, установок. А кто лицензиар технологического процесса и кто будет обеспечивать пуско-наладку и авторский надзор?
Пускачи в принципе могут год сидеть на уже запущенном заводе, исправлять что-то, контролировать и учить производственный персонал. Тут вопрос в том, готовы ли им платить.
Правильная позиция. согласна с ней.
Такая команда есть, мы на нее и будем запрашивать инвестиции.
Вероятно Вы хорошо знаете потребности клиентов и возможности сбыта - это сильная позиция. Остальные технические вопросы в нашей стране где имеется много специалистов можно решить.
Успехов в Ваших намерениях!
Спасибо за пожелание и ,в целом, за рекомендации! Они однозначно полезные, с учетом того, что я сама на производстве не работала.
Михаил, да, так и есть: люди сейчас трудоустроены, и первое время будут оказывать услуги по договору.
С этой целью я и тему создала: понять рыночную стоимость таких видов работ в России.
Да, как раз зарубежные специалисты.