Добрый день.
Мы собираемся заказывать у иностранной компании работы, включающие создание технико-экономической модели для строительства нового завода: детальные чертежи объекта, план завода, технологических линий, формирование списка необходимого оборудования, приборов, коммунальных пусконаладочных работ. Проще говоря, когда команда составляет план будущего завода с детальными чертежами, список того, что туда нужно, и рассчитывает стоимость всего этого (включая строительство и закупку оборудования).
Нам называли определенную стоимость, и мне хочется соотнести ее со стоимостью выполнения таких работ российскими специалистами. Скажите, пожалуйста, сколько такая услуга обычно стоит в России?
(Предваряя вопросы, почему сразу не заказать у российской компании: в России такое производство было развито во времена СССР, сейчас не развито. Наши российские специалисты имеют опыт в производстве похожего направления, но не точно такого: поэтому иностранная команда создаст план, а российская команда доработает его, с учетом российских инженерных норм и российских цен).
В рамках исследования был сформирован рейтинг самых привлекательных брендов работодателей, который складывался из оценок узнаваемости и привлекательности.
Победителей в каждой из девяти номинаций определило HR-сообщество путем открытого голосования по итогам защиты 58 реализованных кейсов.
При этом 47% работодателей все еще считают такой формат работы привилегией, а не данностью.
В целом за первый квартал 2024 года по России количество вакансий в продажах выросло на 26% за год.
Елена, добрый день!
По стоимости не подскажу. Могу лишь поделиться опытом реализации подобных проектов(с привлечением иностранного инжиниринга) и подсказать на что стоит обратить внимание на старте.
Стукнулся в личку.
ПС: не консультант:)
Дмитрий, огромное спасибо за отзывчивость! Да, отвечу Вам в личку.
Я участвовал в управлении разработками и осуществлениями инвестиционных проектов. Участвовал в полном цикле:
.
Этот опыт частично опубликован; к примеру, в Е-хе-статьх:
(В скобках указаны мои наименования Е-хе-публикаций).
.
В 2004-м году я написал книжку по управлению разработкой и осуществлением инвестпроектов. Но, её публикацию отложил. Она мыслилась как введение в профессию. И я хотел её существенно дополнить. Но, пока это остаётся благим пожеланием.
.
В статье "Руководители инвестпроектов: кто они?" кратко отмечено, что система разработки и осуществления инвестпроектов, которая существовала в советские времена, исчезла. Вместо неё лет 20-30 насаждают следующее:
Идёт это с Запада и делается сознательно; как, к примеру, вместо семьи насаждаются однополые отношения.
.
Из предыдущего абзаца следует, что краткий полезный ответ на Ваш запрос практически невозможен. Для ответа, Вашей организации нужно завести свою группу для разработок эскизных проектов. Подробнее об этом см.статью "Руководители инвестпроектов: кто они?"
Владимир, спасибо за развернутое описание Вашего опыта.
Ответ всегда возможен.
У каждой работы есть определенные границы стоимости. Например, какой-то проект в одной и той же области может быть наполнен разным содержанием и стоить в одном случае 2 млн р, а в другом случае 20 млн р. Но, в любом случае, он будет стоить не 10 тысяч р и не 1 миллиард р. Он будет стоить 2 - 20 млн. р. Вот такой ответ на мой вопрос и был бы оптимальным. Если кто-то сможет ответить в этой теме, было бы очень хорошо.
Нет, я не опыт описывал, а обосновывал содержание последнего абзаца.
.
Да, «ответ всегда возможен», если есть аналоги. Но и в этом случае весьма желательна разработка эскизного проекта силами заказчика.
Содержание эскизного проекта кратко-схематично описано на заборе моего профиля.
Владимир, спасибо!
А вы можете здесь или, если правила форума не позволяют, то в личном сообщении написать примерный порядок среднерыночных цен на разработку такого эскизного проекта? Например, "несколько тысяч долларов", "несколько десятков тысяч долларов" и т.п.?
Елена, обычно стоимость разработки ТЭО составляет порядка 3 - 5% от капитальных затрат (по грубой прикидке, просто чтобы сориентироваться). То что Вы описываете больше похоже на проект строительства и эксплуатации объекта - это порядка 10% от общей стоимости.
Елена,
последний раз я думал о теме затронутой Вами, лет 10 лет назад. Результат изложил в Е-хе-статье «Метод определения бюджета и ФОТ команды строительного проекта».
.
По памяти о прайсах скажу, что в 2000-е годы стоимость инженеринговых услуг (разработка инвестиционного проекта и управление его осуществлением) была порядка 15% от суммы инвестиции. Если же инженеринг осуществлялся силами заказчика, то его стоимость могла быть дешевле раза в два и более. Для последующих проектов стоимость инженеринга (силами заказчика) могла уменьшаться за счет тиражирования предыдущих наработок и навыков команды проекта.
.
Стоимость услуг иностранных инженеринговых компаний меня не интересовала. Видел: прибалтов, в части инженерии; и турок, в части строительства (девелопмента). Их работа была халтурной.
.
Кстати, вэб-формат нынешних интернет-публикаций – это следствие пофигизма разработчиков сайтов к читаемости интернет-статей. Особенно плохо читаются таблицы. Так что, перед чтением, лучше сначала скопировать интернет-статью и поместить её в Word.
Ирина, Владимир, большое спасибо! Эта информация - то, что нужно!
А Вы планируете, что все необходимое оборудование будет новое, или предусматривается использование б/у-ного оборудования?
Я сталкивался с тем, что когда иностранные компании строили в России и вообще в СНГ новые заводы, то они часть оборудования переводили с других своих заводов, а на них поставляли новое оборудование в порядке модернизации.
Михаил, пока планируем, что новое.
Спасибо за идею использования б/у оборудования.
Я имел в виду, что хозяин - инвестор может таким образом решать две проблемы - экономия на новом объекте и модернизация на старом.
Я даже не знаю, хорошо ли это для нового объекта.
Кстати, имейте в виду, что для б/у-ного оборудования могут быть выше эксплуатационные расходы (электроэнергия, масло, другие ресурсы, запчасти, ремонт, сервис и т.д.), могут быть простои оборудования, связанные с ремонтом или сервисом.
Тут надо учесть сможете ли Вы доставать запчасти и получить необходимый сервис.
Вам необходимо обратиться к отраслевым экспертам. Они смогут подсказать конкретную фирму которая занималась проектированием похожего предприятия или фирм куски проектов которых можео синтезировать в предприятие.
Ирина дала адекватную, но по мне оптимистичную картину. Непонятно базовое, синтез веществ сами делаете, очищаете или только мешаете и упаковываете. Елена, давайте ссылку на патент, мы сможем понять что вы хотите делать.
Помимо вопросов технологического процесса, я бы подумал о логистике. Сырье будет поступать в каком виде? В насыпном или в упаковке (больших мешках)?
В зависимости от этого по разному будет проектироваться это предприятие. Если сырье насыпное, то нужно предусмотреть его разгрузку и подачу куда надо - это транспортер или пневмотранспорт и т.д? Если в мешках, то их можно прегрузить на лифт и поднять на участок для растарки.
Алексей, спасибо за рекомендацию. Да, у нас есть отраслевые эксперты. По результатам обсуждения с ними принято решение, что иностранная компания создает ТЭО, а российские отраслевые эксперты его корректируют.