Мир после кризиса. Что изменится?

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
ни для меня лично, ни для бизнеса маленького, ни для бизнеса большого, ни для крестьян. Он так до сих пор и не определился за кого он. Какая у него социальная платформа. Чьи интересы он будет лоббировать. Где он будет черпать команду.

Ну не знаю, нужно ли это? И не преимущество ли это, что он придерживается центристкой позиции? В центре против ЕР. ЕР ведь тоже явно не относит себя к какому-то социальному слою. 

И потом социальное устройство общества изменилось. Нет такого уж явного разделения на пролетариев, купцов, крестьян и так далее. Господ. Все довольно размыто. 

Так что политику в 21 веке вовсе не обязательно ассоциировать себя с каким то классом. Мы видим метаморфозы такие, что от коммунистов баллотировался владелец бизнеса, землевладелец, то есть помещик по старой классификации. 

Скорее сейчас разделение на уровне идей. Прогрессивисты - консерваторы. Либералы - государственники. Социалисты - рыночники. Его можно скорее отнести к социалистам, чем к рыночникам. И наверное это правильно, потому что во всем мире мы видим подъем социальной политики. То есть это современный тренд.  

Так я же законспирированный марксист ))
Я просто убеждён, что по-другому не бывает. Миром правят не идеи, а позиция. Позиция по отношению к средствам производства. Уж простите, что я залез в такую прописную муру. Но мир за последние полвека моих и лет сто по книжкам не изменился. Как были банкиры, которым глубоко до фонаря твои станки и земля, если ты их заложить банку не можешь, так и остались. Добавили только себе всякие фьючерсы.

Как были промышленники, которые за простой оборудования с тебя шкуру снимут. Работяги (теперь с планшетом или комплом) - платишь, работаю сколько скажешь.

Учёные, врачи, учителя - у каждого свой интерес, который они чёрта с два кому отдадут, даже самые милые и добрые. 

Центристу всех тяжелее (хотя я не верю в позицию центризма, стало быть не считаю Навального центристом) - он должен каждому внятно объяснить, почему он у тех забрал, а этим дал. На выборах это хорошо: "Я за весь народ! Я за всю страну!". Только на выборах. Да и ЕР никакая не центристская, Думаю, что интересы крупной буржуазии ей ближе всего. Ни разу она не вписалась. например, за пролетариат. Она бы попридушила банкиров, но для этого надо иметь много буржуазно-промышленных сил. Поэтому прислуживает пока. Сейчас вот ЕР обязательно будет их, банкиров, чуток муштровать. Время такое. Национально-промышленное, говорят.

Допускаю, что такая нынешня позиция ЕР диктовалась временем и своеобразным пониманием необходимости поднять страну. А как ещё-то?

То-то и печально, что Навальный даже не оппозиция. Он составная часть нашего псевдобуржуазного полусоветского образа жизни. Тут даже у вечно сомневающегося Явлинского более строгая позиция. Навального я представляю лет через 30 новым "Познером". Не больше.

Про Кировлес в основном с Вами согласен. Но это всё детские игры власти. Всерьёз его никто не щупал. Пока.

Константин Комшуков пишет (22 апреля 2020, 09:46):
Я больше чем уверен, что это никакая не эпидемия, а испытание биологического/эпидемиологического оружия Китаем

 .

Каждый хотел бы быть уверенным. Но, жизнь – сложна; а у нас нет информации для понимания её сложности-многоплановости. По «ящику» (пусть и компьютерному) нам впаривается только то, что нужно кому-то. Впаривается ангажированными подборками фрагментов, с постоянным, изо дня в день, повтором. И как тогда нам угадать «что день грядущий нам готовит?».

Поэтому, посмотрим сначала как люди раньше общались и как потом они разобщились.

Были времена, когда не было даже телевизора. Тогда по вечерам соседи собирались пообщаться. К примеру, у нас в саду, за столом под вишней, собирались любители шахмат. После игр они говорили о жизни.

Появление телевизора разрушило посиделки соседей. Но, в советские времена они смотрели Кинопанораму, Клуб кинопутешествий, КВН, Голубой огонёк, … . А в последнее десятилетие телевечера стали оккупироваться стаями ангажированных говорунов-«политологов». Они (за редкими исключениями) открыто участвуют в распиле бюджетов телепосиделок. А телезрители, из-за отсутствия альтернативы, вынуждены слушать их пустопорожние речи. Особое неприятие нынешних телепосиделок – в том, что там поощряется стиль «все одновременно орут и впаривают». Мол-де такой «спор» привлекает зрителей и, соответственно, рекламодателей. Но, такой стиль позволяет говорунам не утруждаться обоснованиями своих речей.

Иногда попадаются вполне вменяемые спецы, говорящие по-старинке – спокойно и со ссылками-обоснованиями. Например, по теме нынешней дискуссии, на соловьёвских побрехушках (от 20.04; с 29 мин) было интересное выступление Игоря Никулина. Он рассказал что такое вирус КОВИД-19 и откуда тот появился. А именно, он сказал следующее:

• Существуют тысячи разновидностей вирусов.
• Только несколько десятков из них имеют средство для проникновения в человека.
• КОВИД-19 создан учеными университета Северная Каролина. Как именно это было сделано, рассказано в журнале «Nature» («Природа»), в 2015-м году.
• Соловьёв тут же попытался наврать, что статью опубликовали двое ученых – американец и китаец.
• Но, И.Никулин уточнил, что под статьей подписались 15 авторов – 13 американцев и 2 китайца (последние были включены в число авторов уже после создания КОВИДа-19). И пояснил: Обама запретил эти исследования, поэтому они были перенесены в Уханьский центр. Похоже, для этого и понадобилось в число авторов статьи втулить двух китайцев.

И вот теперь появляется много вопросов, которые никто не хочет озвучивать. А если и озвучит, то его мало кто услышит. Ведь СМИ контролируются. …

В свете вышеизложенного, на основании чего мы можем пытаться догадываться о «будущем после КОВИДа-19»?

Ответ в значительной степени содержится в одноминутной речи Соловьёва (с 28 по 29 мин) о том, что американцы экспериментируют с геномом, присущим русскому человеку. Кстати, об этом он говорил и раньше.

Это значит, что мы узнали о первых фактах «холодной» биологической войны. Коль пиндосы готовят биологическую бомбу для русских, то РФ тоже должна осуществлять симметричные действия. Но, РФ отказалась от производства химического и биологического оружия …  

Да-да, похоже, что КОВИД-19 -- это пиндосовская угроза "Хиросимы-Негасаки" будущей биологической войны. Это показ всем государствам мира, что обычные меры защиты от биобомбы равносильны самоуничтожению.

Сейчас только РФ имеет чем возразить применению биологической бомбы. Да -- это ядерное оружие.

А прямо по теме, в части бытия в нашем ближайшем будущем, скажу следующее:

• Могли ли мы полгода назад (даже квартал назад) представить себе, что будем подвергаться «самоизоляции»? В чем еще нас будут "самоограничивать"?
• Как прекрасен режим «удалёнки». Но, что если завтра провайдеры интернета влупят такие цены за время подключения к интернету, что глаза на лоб полезут? К примеру, можно вспомнить аналог – какие цены были 25 лет назад у подрядчиков по строительству АЗС. Сарайчик для кассира и операторов, стоимостью 5 тыс.$, прайсовали тогда за 50 тыс.$.
• . . .

Валерий Меркулов пишет:
Кто нанял Навльного? Как его купили? Биткоинами. Где его дочь учится? Дочь Дарья зачислена в Стэнфордский университет в солнечной Калифорнии - БЕСПЛАТНО! За счёт налогоплательщиков США.

Да подумаешь дочь. Вот где его брат - вопрос куда интереснее. Организовали человеку за фамилию "трёшечку". Хотели видимо чтобы кто-то злее был. А за историю с Настей рыбкой потерял работу на госслужбе один очень солидный дядя. У которого типа важный олигарх, запроданный давным давно америке был на побегушках. Так что навальный вовсе не так пуст и прост как Вы его рисуете. 

Юрий Полозов пишет:

любой кризис хоронит одних и создает условия для роста других. Компания, в которой работает моя дочь, увеличила объем своего производства по одной позиции в 100 раз (санитайзеры). Они набрали людей, переехали в новое помещение в три раза больше предыдущего и пашут в две смены вместо раньшей одной.

Мой близкий друг имеет фирму в Москве с филиалом в Германии и Испании. Делает игрушки и меочёвку всякую для кукол. Сейчас с работы не вылезает, людей не хватает для исполнения заказов.

Анатолий Курочкин пишет:
Я просто убеждён, что по-другому не бывает. Миром правят не идеи, а позиция. Позиция по отношению к средствам производства

Я говорю -идеи, вы  - позиции, это одно и тоже в контексте обсуждаемой темы.

Устарела мысль о главенстве средств производства. Изменилась социальная структура и производительность труда. Значимость средств производства снизилась а значимость людей, специалистов повысилась.  То есть относительный вес людей разных профессий и сословий тоже изменился. 

Такое уже было раньше, до капитализма. В средние века при феодализме. Если почитать древние рыцарские романы, то ведь там главный товар (кроме золота) - это человек, раб.  В России это тоже было так. Земли было много. Но она не приносила дохода без работника. Так что работник когда-то, века до 16, был важнее земли. 

И сейчас так. Специалисты, способные разработать дизайн и конфигурацию apple важнее тех людей, которые эти штуковины производят. Маржа распределяется в сторону спецов, а не владельцев машин. Проводя аналогию, машин стало сколь угодно много, почти как свободных земель в средние века. 

Очень вырос креативный класс. Людей, которые зарабатывают на развлечениях стало на порядок больше ранешных скоморохов и лицедеев всех мастей. Так что ранешные теории не могут быть применены без коррекции на объективные изменения, которые произошли с тех пор, как книги Маркса были написаны. Сегодня 150 лет со дня рождения Ленина. А он из другого поколения с Марксом.

"Марксизм должен развиваться с учетом развития общества и отношений" (это не моя мысль, прочитал в китайской газете)  

Виктор Москалев пишет:
Устарела мысль о главенстве средств производства. ...

 .

Раньше под средствами производства понимали только материальные средства (оборудование, здания, ...).

П.Друкер в главе 5 книги "Задачи менеджмента в XXI веке" показал, что таковыми следует считать и нематериальные средства (технологии производств и так далее).

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Я просто убеждён, что по-другому не бывает. Миром правят не идеи, а позиция. Позиция по отношению к средствам производства

Я говорю идеи, вы позиции, это одно и тоже.

Устарела мысль о главенстве средств производства. Изменилась социальная структура и производительность труда. Значимость средств производства снизилась а значимость людей, специалистов повысилась.  То есть относительный вес людей разных профессий и сословий тоже изменился. 

Такое уже было раньше, до капитализма. В средние века при феодализме. Если почитать древние рыцарские романы, то ведь там главный товар - это человек, раб.  В России это тоже было так. Земли было много. Но она не приносила дохода без работника. Так что работник когда-то, века до 16, был важнее земли. 

И сейчас так. Специалисты, способные разработать дизайн и конфигурацию apple важнее тех людей, которые эти штуковины производят. Маржа распределяется в сторону спецов, а не владельцев машин. Проводя аналогию, машин стало сколь угодно много, почти как свободных земель в средние века. 

Очень вырос креативный класс. Людей, которые зарабатывают на развлечениях стало на порядок больше ранешных скоморохов и лицедеев всех мастей. Так что ранешные теории не могут быть применены без коррекции на объективные изменения, которые произошли с тех пор, как книги Маркса были написаны. Сегодня 150 лет со дня рождения Ленина. А он из другого поколения с Марксом.

"Марксизм должен развиваться с учетом развития общества и отношений" (это не моя мысль, прочитал в китайской газете)  

Нет, в моём понимании идея и позиция - совершенно разные сущности. У Галиллея была идея, а у церкви - позиция. Позиция - это "а я за кого". Или "я за какую идею". Идея - это выбор. У позиции выбора нет.

Ну про устарело не сильно хочу спорить. Я может совсем неправ. Нам не ведомо что устарело, а что притаилось. Вот например, кто-то полагал, что значимость средств производства снизилась и нам хватит единственной фирму по трубоукладыванию. Всё купим, полагал кто-то! Средств в избытке, ВладимВладимыч! И страна попала на десятки миллионов. И конца не видно. А средства производства - это далеко не только станки и машины. Это и здания, и земля, и технологии, как верно написал В.Зонзов.

Так что я в своём устаревшем представлении останусь пока. Нет, думаю я, не дизайнеры спасут мир. Нет, считаю я, спецы нигде на моей памяти не получали больше владельца машин. Нет, значимость специалистов не повысилась. Инженер в начале 20-го века был элитой. Сейчас элита - банкир, и уж никак не дизайнер. 

Так что марксизм, конечно, развивается с учётом развития общества. Вот он, марксизм, мне и говорит: не спеши, и это пройдёт. И схлынет эта волна богатых дизайнеров. Надеюсь, что даже на моей жизни. 

И будет всем править развитой, просвещённый пролетариат с общественной собственностью на средства производства. Тут весь мой интерес. Не во фьючерсах и деривативах.. 

Виктор Москалев пишет:

"Марксизм должен развиваться с учетом развития общества и отношений" (это не моя мысль, прочитал в китайской газете)  

Прошу прощения за болтовню. Должен развиваться! Вижу, что к марксизму, точнее к здравому смыслу, многие относятся довольно закостенело. Средства производсва - это не станки, всё, что материально. Пролетарий - это и дизайнер тоже. То есть тот, кто производит добавленную стоимость своим трудом, своими руками. Наверное и головой. Наёмного кправленца я бы (могу ошибаться) тоже встроил бы в класс/подкласс производителей. Тогда можно понимать весь смысл марксизма.

Поразительно то, что у человечества образовалась огромная масса не очень-то нужных занятий, за которыми крутятся огромные деньги, уходит время и силы коллективного производства. "Бкмажная" экономика, ВВП зависимый от услуг - бред!

Анатолий Курочкин пишет:
Вот например, кто-то полагал, что значимость средств производства снизилась и нам хватит единственной фирму по трубоукладыванию.

Плохой пример с учетом нынешней обстановки и снижения цен на энергоносители. Может хорошо, что не успели еще вложить денег больше, чем вложили уже сейчас?

Анатолий Курочкин пишет:
Нет, считаю я, спецы нигде на моей памяти не получали больше владельца машин. Нет, значимость специалистов не повысилась.

Ну конкретный пример - Apple. Разработчики зарабатывают на порядок больше чем те, кто собирает. Потому что в сборке нет такой уж уникальности, нет риска. Те, кто становится успешным разработчиком - они избранные из тысяч. Успешные дизайнеры, художники, певцы, музыканты - это вершина пирамиды, в которой есть множество людей, которые вообще не получают никаких денег за свои труды. 

Зато наверху есть такие, что одна рок группа производит денег столько, сколько целый завод с тысячными коллективами. В том числе и налоговых поступлений. 

Пример, российская компания, которая производит сериал Смешарики. У них выручка около 50 миллионов долларов. В компании работает 200-500 человек с фрилансерами. Сравните с выработкой на одного работающего в вашей фирме и поймете что тезис мой потверждается о росте значимости креативного труда. 

Анатолий Курочкин пишет:
Поразительно то, что у человечества образовалась огромная масса не очень-то нужных занятий, за которыми крутятся огромные деньги, уходит время и силы коллективного производства. "Бкмажная" экономика, ВВП зависимый от услуг - бред!

Не бред а следствие эволюции и технического прогресса. Производительные силы растут, но человек не может бесконечно увеличивать потребление пищи и одежды и прочих базовых товаров. 

Так что неизбежно экономика будет уходить в виртуальное пространство и в индустрию развлечений. Для чего наращивать производительность? Чтобы больше жрать - молодежь не хочет больше жрать. Молодежь хочет развлекаться. И для этого им не всегда нужны материальные товары. Им нужен минимум материального ( в развитых странах). А так то они больше ценят свободное время и виртуальные блага.

Для производства продуктов питания теперь требуется на порядок меньше усилий, чем во времена Маркса. В начале 20 века в сельском хозяйстве было занято до 70% населения, а в конце только 30% и производительность продолжает расти. Урожайность растет. Техника новая появляется. Так что и полей столько не надо пахотных, сколько раньше требовалось. В большинстве регионов России сельское хозяйство деградировало, в нечерноземной зоне, потому что хватает того, что выращивается в благоприятных условиях.  

На Каменской бумажно-картонной фабрике, на которой мне довелось работать, за последние 15 лет производительность труда в пересчете на одного работающего выросла в 7 раз. А надо ли людям их продукции больше в семь раз? Наверное нет. Значит какие то рабочие места исчезли в других местах. И этих людей надо занять. А чем занять? Ну только не тем, чтобы производить еще что-то, потому что это тупик. Шаг к кризису перепроизводства. 

Так что надо менять парадигму. Развиваться более не значит производить. Глагол должен быть другой. 

Я думаю, что в 21 веке рывок сделают страны, которые обладают развитой социальной системой. Вот Германия выплатила всем художникам по 5 тыс евро на преодоление трудностей короновируса. Конечно там со временем соберутся все самые талантливые художники, за ними подтянутся дизайнеры, а за ними и стоимость немецких брендов еще вырастет. Они и так неплохо себя чувствуют, будут еще сильнее. 

Швеция, Финляндия, уже преуспевают в IT. Одни создали Майнкрафт, другие Злых птичек. В обеих странах очень высокий процент успешных музыкантов. Если посмотреть по просмотрам в ютубе. А ведь просмотры это денежный поток от рекламы. Прямая монетизация. 

Корея собирает у себя художников из третьих стран на конкурсной основе и платят стипендии. Для чего они это делают? чтобы прокачать культуру на мировой уровень и чтобы их корейские машины не воспринимались как дешевка больше. И это уже почти так. Они догнали японцев по части бренд эквити. 

В Корее вообще довольно сильные законы по защите труда. Так что у них и успехи мировые. Минимальная зарплата там 2500 долларов, если я не ошибаюсь. 

При этом Россия переняла какую то очень устаревшую идеологию консерватизма рыночного, которая явно мешает развитию.  Модель западной идеологии в ее состоянии 50-х годов прошлого века. Вместо того, чтобы использовать инструменты, которые другие используют, у нас пытаются наладить рыночные механизмы там, где они изначально проигрышные. Например в спорте. Как перешли на рынок, так и позабыли про мировой уровень. Чудес не произошло.  А что еще страшнее в науке. Попытка наладить рыночный механим финансирования при общем урезании бюджетов привела к деградации науки и, как следствие, к потере конкурентоспособности промышленности. 

Владимир Зонзов пишет:
П.Друкер в главе 5 книги "Задачи менеджмента в XXI веке" показал, что таковыми следует считать и нематериальные средства (технологии производств и так далее).

Это способ примирить старые теории и новую реальность. Я его не оспариваю и даже скорее согласен с этим. Но в любом случае роль специалиста выросла. Кто создает эти технологии? Конкретные люди. Конечно им платит зарплату капиталист и таким образом средства производства принадлежат ему. Но не мозги этих людей. А поскольку они обычно связаны по рукам и ногам разными корпоративными заманухами, то это похоже опять же на феодализм. Они как крепостные эти люди. Им сюзерен дает блага, они подписываются в подданство. 

Не пролетарии, которые просто нанимаются сегодня к одному, завтра к другому. 

Марат Бисенгалиев пишет:

Валерий Меркулов пишет:
Кто нанял Навльного? Как его купили? Биткоинами. Где его дочь учится? Дочь Дарья зачислена в Стэнфордский университет в солнечной Калифорнии - БЕСПЛАТНО! За счёт налогоплательщиков США.

Да подумаешь дочь. Вот где его брат - вопрос куда интереснее. Организовали человеку за фамилию "трёшечку". Хотели видимо чтобы кто-то злее был. А за историю с Настей рыбкой потерял работу на госслужбе один очень солидный дядя. У которого типа важный олигарх, запроданный давным давно америке был на побегушках. Так что навальный вовсе не так пуст и прост как Вы его рисуете. 

Кто же говорит, что Навальный прост? Я не удивлюсь, если когда-нибудь вскроют архивы ФСБ, и майор ФСБ навальный там будет под агентурный псевдоним "валенок".

Если, бы навального не было, то его пришлось бы создать. До этого был Жириновский, теперь он старый и левнивый. Гозман, это так шушера. Нужен молодой и задорный. Пока играет по правилам, его не трогают, если решит, что он самостоятельная единица, то закроют, как его друга и подельника Никиту Белых. А может он его и сам здал. А брат, что брат, он для страшения, чтобы не заигрался.

А почему не протестов от навального по поводу бес причинно посаженного брата? Где митинги? Вот, то тоже.

Виктор Москалев пишет:

Владимир Зонзов пишет:
П.Друкер в главе 5 книги "Задачи менеджмента в XXI веке" показал, что таковыми следует считать и нематериальные средства (технологии производств и так далее).

Это способ примирить старые теории и новую реальность. Я его не оспариваю и даже скорее согласен с этим. Но в любом случае роль специалиста выросла. Кто создает эти технологии? Конкретные люди. Конечно им платит зарплату капиталист и таким образом средства производства принадлежат ему. Но не мозги этих людей. А поскольку они обычно связаны по рукам и ногам разными корпоративными заманухами, то это похоже опять же на феодализм. Они как крепостные эти люди. Им сюзерен дает блага, они подписываются в подданство. 

Не пролетарии, которые просто нанимаются сегодня к одному, завтра к другому. 

Мозги - и есть основные средства производства в современной реальности, согласна с Вами. А не "меч и орало"!

Виктор Москалев пишет:

Когда Навальновцы пройдут в Думу, то порвут как Тузик грелку тамошних конформистов. Им только сейчас партию зарегистрировать и барьер они точно преодолеют. Как только в думе окажется несколько навальновцев, они разведут там такую деятельность, что станут заметны и в следующих выборах наберут большинство. Вот так будет, если ничего не изменится и будет развиваться в соответствии с сегодняшними тенденциями. 

Ну, ну!

Вы что-то читали про "Парижскую коммуну"?

Про октябрьский переворот 1917 года?          

Про Ельцинский переворот 1991 года против зажравшейся партноменклатуры, к которой кстати сам БЕ много лет принадлежал, и дошёл в карьерном росте до кандидата в члены Политбюро. Чуть-чуть и был бы член Политбюро, практически вершина карьеры, а может и стал Генеральный секретарём КПСС.

Но, не терпеливый, не стал ждать.

Так вот, все эти зажравшиеся чиновники, против который выступаете - "ельцинские птенцы".

А до этого были зажравшиеся чиновники - "честные ленинцы".

После октября 1917 года реализовался принцип «кто был ничем, тот станет всем».

Так вы просто хотите власти и денег?

Виктор Москалев пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Вот например, кто-то полагал, что значимость средств производства снизилась и нам хватит единственной фирму по трубоукладыванию.

Плохой пример с учетом нынешней обстановки и снижения цен на энергоносители. Может хорошо, что не успели еще вложить денег больше, чем вложили уже сейчас? 

Пример очень хороший. Деньги мы продолжаем туда вкладывать и это правильно. Уверяю Вас, что на наш век газ будет не менее востребован.. Даже если карантин продлится ещё год. И дизайнеры в этом нас не спасут.

Виктор Москалев пишет:

Ну конкретный пример - Apple. Разработчики зарабатывают на порядок больше чем те, кто собирает. Потому что в сборке нет такой уж уникальности, нет риска. Те, кто становится успешным разработчиком - они избранные из тысяч. Успешные дизайнеры, художники, певцы, музыканты - это вершина пирамиды, в которой есть множество людей, которые вообще не получают никаких денег за свои труды. 

Зато наверху есть такие, что одна рок группа производит денег столько, сколько целый завод с тысячными коллективами. В том числе и налоговых поступлений. 

Пример, российская компания, которая производит сериал Смешарики. У них выручка около 50 миллионов долларов. В компании работает 200-500 человек с фрилансерами. Сравните с выработкой на одного работающего в вашей фирме и поймете что тезис мой потверждается о росте значимости креативного труда.

Виктор, Вы третий раз делаете одну и ту же ошибку, я третий раз Вам пишу об одном и том же. Разработчик и сборщик - суть одно и тоже. Вы снова утверждаете, что владельцы компании Эпл зарабатывают меньше, чем разработчик или сборщик в каком-нибудь китайском Фоксконе (подразделение эпла). Но ведь так никогда не было и уверяю Вас, не будет! Вершина пирамиды - это владельцы, кторые фактически ничего не делают, но получают несравнимо огромные деньги, но уж никак не дизайнеры, художники, певцы.

Принципиальная ошибка - якобы, рок группа производит деньги. Деньги производит ФРС, балансируя между нефтью, железом (спросом и предложением) и пр и др . Рок-группа всего лишь формируют часть спроса и участвуют  в его формировании. И таких локальных группировок очень много, которые всего лишь формируют спрос, а попростому - выкачивают деньги из наших карманов и мягко принуждают к кредитной жизни. Иначе идеальная экономика состояла бы сплошь из рок-групп ("Одно сплошное телевидение").

С нашим нынешним уровнем образования, доступностью многих источников информации совершенно не сложно понять следующее: есть банковская система, как основа современных экономических укладов. Система не производящая, система паразитирующая, система принуждающаяя к кредитным отношениям и живущая за счёт этих отношений. Ещё удивительно, что находящая под такой финансовой системой система производства окончательно не рухнула.

Так что надо менять парадигму. Развиваться более не значит производить. Глагол должен быть другой. 

Вот здесь Вы абсолютно правы в смысле "менять парадигму", но снова возражу. Конечно, не нужно условия возникновения марксизма 19 века тупо переносить в условия 21. "Производить" должно дополниться многими смыслами. "Производить лучшего качества", например. Ведь давно не секрет, что автомобили 70-х годов жили дольше, были лучшей надёжности.  И у каждого человека есть история, что "холодильник на даче работает с 60-х". Но и "производить больше" далеко не устарело. Вы пишете о бумажно-картонной фабрике, а я удивляюсь, почему строительная отрасль совершенно не использует "наше всё" - баумагу и картон. Вы пишете, что "молодёжь не хочет больше жрать", а я говорю - какой жрать, когда у нас есть огромные регионы с голодающим населением. Массово голодающим. Просто для нынешней экономической системы они лишние, они некридитоспособны. Бог бы с ней, с Африкой, но ведь у нас треть страны в особых условиях Крайнего Севера живёт и там одними кредитами сыт не будешь.

Вот я о чём и о чём в моём понимании марксизм. Ну я не идеолго, не политик и к моему употреблению слова "марксист" не относитесь слишком серьёзно. Это простопозиция, в партиях не состою с тех славнх времён утраты КПСС. :))